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Luna Admin
Anzahl der Beiträge : 35936
| Thema: 1500 Euro Basisgeld 09.11.10 9:25 | |
| Ostsee-Zeitung Dienstag, 9. November 2010
Großer Bahnhof gestern Mittag im Petitionsausschuss des Deutschen Bundestages. Die Greifswalder Tagesmutter Susanne Wiest (43) stand den Abgeordneten des Ausschusses Rede und Antwort.
Es ging um ihren Vorschlag für ein bedingungsloses Grundeinkommen in Höhe von 1500 Euro für Erwachsene bzw. 1000 Euro für Kinder.
53 973 Mitunterzeichner hat ihre Petition gefunden, die sie im Dezember 2008 beim Bundestag eingereicht hatte. Etwa 70 davon unterstützten die Greifswalderin gestern bei ihrem Auftritt mit starkem Beifall. Die Sitzung wurde erstmals auch live im Internet übertragen.
Zur Begründung ihrer Idee, die ihr vor über zwei Jahren „am Küchentisch“ gekommen sei, erklärte Wiest, um in Würde leben zu können, brauche jeder Mensch ein Einkommen über der Armutsgrenze. Mit dem Vorstoß eines bedingungslosen Grundeinkommens wolle sie einen „Kulturimpuls“ setzen, der in die Gesellschaft hineinwirke. Der Druck und die Diffamierung gegenüber Arbeitslosen schade dem Zusammenhalt. Sinnvolle Arbeit gebe es genug, das Problem sei die Einkommenslosigkeit. Zur Finanzierung verlangte Wiest eine höhere Konsumsteuer.
Der Staatssekretär im Arbeits-und Sozialministerium Ralf Brauksiepe (CDU) lehnte im Namen der Bundesregierung den Vorschlag, der auf eine „völlige Umstrukturierung des Steuer-,Transfer- und Sozialsystems“ hinauslaufe, rundweg ab: „Die Bundesregierung hält das nicht für richtig.“ Tätigkeiten mit einer Entlohnung unter dem Basisgeld würden dann nicht mehr ausgeübt. Die Arbeits-und Leistungsbereitschaft würde sinken.
Der CSU-Abgeordnete Paul Lehrieder meinte, der Vorschlag klinge „attraktiv“, doch ein Basisgeld müsse zuvor erwirtschaftet werden. Wie das geschehen solle und wie viel ein solches bedingungsloses Grundeinkommen kosten werde, sei völlig unklar.
Wiest räumte ein, sie könne eine solche volkswirtschaftliche Gesamtrechnung nicht leisten. Man stehe erst am Anfang der Debatte.
Kritik kam auch von der FDP, die sich dagegen wandte, ein solches Grundeinkommen bedingungslos und damit unabhängig vom jeweiligen Vermögen zu zahlen. Danach könnten auch Millionäre in den Genuss des Basisgeldes kommen.
Grundsätzliche Zustimmung kam dagegen von der Links-Fraktion, die eine grundlegende Änderung für eine „gute Idee“ hält.
Der Petitionsausschuss wird demnächst über die Petition befinden und dem Bundestag vorlegen.
Aha wie es finanziert werden soll wissen also die Dame und die Unterzeichner der Petition nicht. Ok das Geld nehme ich natürlich auch und wenn möglich noch recht viele Kinderlein dazu. Eine Familie mit 2 Kindern könnte wohl so einigermaßen mit 5000 Euro im Monat auskommen.
Warum denke ich dabei an: Tischlein deck dich Goldesel streck dich
und dann kommt aber: Knüppel aus dem Sack .
Die Summe unseres Lebens sind die Stunden, in denen wir liebten. (Wilhelm Busch) |
| | | Diemax Experte
Anzahl der Beiträge : 8430
| Thema: Re: 1500 Euro Basisgeld 09.11.10 12:53 | |
| Man könnte auch schreiben, ein Thema unter dem Begriff "Wünsch Dir was".
Ich kann mich allerdings auch noch an meiner Zeit erinnern wo ich angefangen habe zu arbeiten;
Es gab einen Mindestlohn der wurde und musste für jeden Arbeitenden ganz egal in welcher Branche gezahlt werden, die Höhe kann ich gar nicht mehr so genau schreiben, ich weiss nur noch das sich dieser Lohn immer mehr noch oben verschoben hat.......
Damit sich aber arbeiten lohnte gab es Leistungsstufen, Lohnerhöhungen je nach länge des Beschäftigungsverhältnisses, für Schichtarbeiter gab es Zuschläge und so manch anderes noch.
Es gab zum Mindestlohn noch die Staffelung, wenn man einen Beruf hatte dann bekam man etwas mehr.
Unter dem Mindestlohn wurde keiner bezahlt, na gut das konnte bei uns der Staat festlegen dann war es eben Gesetz, könnte man heute auch, man muss ja nicht gleich 1500,00€ zahlen und nicht für jeden ob er nun arbeitet oder nicht.
Nimmt man mal an was eine 4 Köpfige Familie an Hartz 4 bekommt und ein Arbeiter der normal in einer Firma arbeitet, dann nimmt man den Durchschnitt und schon hat man einen Grundlohn.
Die Kinder leben in der Familie und arbeiten ja noch nicht, wenn nun die Gesellschaft dafür Kindergeld ausgibt dann bekommen es alle Kinder gleich allerdings keine 1.000,00€, wir leben ja nicht im Garten Eden.
Ich nehme mal einen Bruttolohn für einen Familienvater ( Frau und zwei Kinder) von 5.000,00€ davon gehen 35% Abgaben für Steuern und Kassenbeiträge ab und nehme eine Wohnungsmiete von 900,00€ warm dann verbleiben ihnen ohne Kindergeld 2.350,00€.
Damit könnte man gut leben.
Viele haben diesen Betrag auch zur Verfügung allerdings nur wenn beide arbeiten gehen und darauf setzt man ja heutzutage weil wir es im Osten ja vorgelebt haben und viele Frauen es auch wollen, unbewusst haben wir den Politiken einen Gefallen getan.
Ich weiss aber auch das diese Rechnung von mir nicht aufgeht denn wieviele sind es die sich noch selbst erhalten, ohne zutun des Staates, können. .
L.G. Diemax |
| | | Ein Sachse Experte
Anzahl der Beiträge : 6073
| Thema: hilflose Utopie 09.11.10 15:09 | |
| Für mich ist diese Diskussion einen hilflose Utopie umd von den wahren Problemen abzulenken. Ein Staat der nicht in der Lage ist (oder besser noch gesagt dessen Regierung es nicht will) die Ärmesten der Gesellschaft so zu unterstützen, das sie ein scheidenes Leben führen können, muß nicht darüber nachdenken.
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| | | Gast Gast
| Thema: Re: 1500 Euro Basisgeld 09.11.10 15:15 | |
| - Ein Sachse schrieb:
die Ärmesten der Gesellschaft so zu unterstützen, das sie ein scheidenes Leben führen können
Inwiefern wird das denn nicht getan?
D.D. |
| | | apro Foren-Ass
Anzahl der Beiträge : 17253
| Thema: Re: 1500 Euro Basisgeld 09.11.10 16:22 | |
| Ein Grundeinkommen erinnert mich an einen Satz in der Bibel :
Sehet die Vögel unter dem Himmel an: sie säen nicht, sie ernten nicht, sie sammeln nicht in die Scheune und euer himmlischer Vater nährt sie doch....
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| | | apro Foren-Ass
Anzahl der Beiträge : 17253
| Thema: Re: 1500 Euro Basisgeld 09.11.10 16:28 | |
| - Ein Sachse schrieb:
- Für mich ist diese Diskussion einen hilflose Utopie umd von den wahren Problemen abzulenken.
Ein Staat der nicht in der Lage ist (oder besser noch gesagt dessen Regierung es nicht will) die Ärmesten der Gesellschaft so zu unterstützen, das sie ein scheidenes Leben führen können, muß nicht darüber nachdenken.
Eine Alimentierung von der Wiege bis zur Bahre wird und darf es nicht geben.... |
| | | Tenora Routinier
Anzahl der Beiträge : 3907
| Thema: Re: 1500 Euro Basisgeld 09.11.10 22:55 | |
| Ich sehe das ja gar nicht ein! Warum soll ein Mensch, der noch nie in seinem Leben gearbeitet hat oder ein Millionär vom Staat ein bedingungsloses Grundeinkommen erhalten? Da würde ich mich als ehemals alleinerziehende Mutter von zwei Söhnen (die heute fleißig Steuern und Sozialabgaben zahlen), die fast 40 Jahre lang ebenfalls gute Steuern und Sozialabgaben gezahlt hat und nunmehr mit einer relativ bescheidenen Rente auskommen muss, doch arg von der Regierung hintergangen fühlen!
Was sind das für Menschen, die solches einfordern und nicht wissen, wie es finanziert werden soll? Und gerecht wäre so ein System auch nicht, siehe meinen ersten Satz! .
Grüssle
Lili [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.] ************************************************ Man sollte immer aufpassen, wem man die Stange hält! [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.] |
| | | Luna Admin
Anzahl der Beiträge : 35936
| Thema: Re: 1500 Euro Basisgeld 09.11.10 23:12 | |
| Bedingungslos heißt doch dass keine Gegenleistung abverlangt werden kann. Ich spiele mal mit dem Gedanken dass wirklich jeder das in Anspruch nimmt.
Wer arbeitet dann noch und finanziert das alles? Reicht es dann das Geld nur zu drucken?
So weit müsste doch nun wirklich jeder denken können. .
Die Summe unseres Lebens sind die Stunden, in denen wir liebten. (Wilhelm Busch) |
| | | apro Foren-Ass
Anzahl der Beiträge : 17253
| Thema: Re: 1500 Euro Basisgeld 10.11.10 7:41 | |
| - Luna schrieb:
- Bedingungslos heißt doch dass keine Gegenleistung abverlangt werden kann. Ich spiele mal mit dem Gedanken dass wirklich jeder das in Anspruch nimmt.
Wer arbeitet dann noch und finanziert das alles? Reicht es dann das Geld nur zu drucken?
So weit müsste doch nun wirklich jeder denken können.
So ist es , vielleicht sollten die die ständig nur FORDERN mal überlegen , wie sie selbst was an sich verbessern können, aber dazu müssen sie mit dem Ar... hoch kommen.... |
| | | Gast Gast
| Thema: Re: 1500 Euro Basisgeld 10.11.10 8:02 | |
| - apro schrieb:
- Ein Grundeinkommen erinnert mich
an einen Satz in der Bibel :
Sehet die Vögel unter dem Himmel an: sie säen nicht, sie ernten nicht, sie sammeln nicht in die Scheune und euer himmlischer Vater nährt sie doch....
Wie wahr--- |
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