Kein Mensch

verstorben Anzahl der Beiträge : 56286

kann so gut sein, dass er 1000 Mal so gut ist wie ein anderer und deshalb tausend Mal mehr verdiene, mit diesem Spruch brachte Franz Müntefering im Oktober 2007 auf dem SPD-Parteitag die Genossen zum Jubeln.

Es kann auch kein Mensch 100 Mal besser sein als der Rest der Arbeitnehmer, wieso verdienen bzw bekommen die Manager ein Jahresgehalt das über 13,2 Millionen liegt? Die anderen Vorteile will ich erst gar nicht aufführen

.

Zu wissen, was man weiß, und zu wissen, was man tut, das ist Wissen.

Gast

mex schrieb:: kann so gut sein, dass er 1000 Mal so gut ist wie ein anderer und deshalb tausend Mal mehr verdiene, mit diesem Spruch brachte Franz Müntefering im Oktober 2007 auf dem SPD-Parteitag die Genossen zum Jubeln.

Es kann auch kein Mensch 100 Mal besser sein als der Rest der Arbeitnehmer, wieso verdienen bzw bekommen die Manager ein Jahresgehalt das über 13,2 Millionen liegt? Die anderen Vorteile will ich erst gar nicht aufführen

Klaus sorry .....ich habe den Anschein das Forum ist inzwischen aufgewacht. Schade es gibt die Mülltonne nicht mehr , dann würde ich Dir Beiträge rauskramen , in denen ich das vor einem Jahr schon kritisiert habe und ihr fandet das alle toll und richtig . Der Mecklen war der einzige der das damals genauso sah wie ich. Aber freut mich dass das endlich mal angekommen ist.

Das sind nämlich berechtigte Fragen ....wie kann es sein , das in Krisenzeiten die Millionäre mehr werden oder sich Pleitebanken noch horrente Bonis leisten.....wie kann und wie kann und wie kann......

Ist es da verwunderlich wenn Menschen dann sagen schei....was auf nationalstolz ....guck das du mit dem pops an die wand kommst und tschüss.....kann ich keinem übel nehmen.

Admin Anzahl der Beiträge : 35936

Über solche Themen lieber Gregor hat das Forum auch vor deiner Zeit hier längs diskutiert. Und weißt du worin der Unterschied besteht?
Man ist beim Thema geblieben und nicht in Rumänien gelandet und mit Nationalstolz hat das schon mal garnichts zu tun, also setze deinen Pops dahin wo du willst.

Aber zum Thema:
Manager verkaufen nicht ihre Arbeitskraft, sie sind die Alphatiere, die Geschäftsführer der Unternehmen. 93 Prozent aller Geschäftsführer erhalten variable Vergütungen mit einer Erfolgsbeteiligung von durchschnittlich 35 Prozent der Gesamtbezüge. Die Unternehmensgröße ist dabei das größte Kriterium daneben Umsatz, Beschäftigtenzahl oder Bilanzsumme.
Während der Geschäftsführer eines Unternehmens mit bis zu 50 Mitarbeitern durchschnittlich 178.000 Euro erhält, betragen die Gesamtbezüge in einem Unternehmen mit mehr als 5000 Mitarbeitern dann durchschnittlich 486.000 Euro. Das mag jeder Arbeiter als ungerecht empfinden jedoch kann der Wirtschaft nicht vorgeschrieben werden wie sie ihre Manager bezahlt.

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Die Summe unseres Lebens sind die Stunden, in denen wir liebten. (Wilhelm Busch)

Gast

Luna schrieb:: Über solche Themen lieber Gregor hat das Forum auch vor deiner Zeit hier längs diskutiert. Und weißt du worin der Unterschied besteht?
Man ist beim Thema geblieben und nicht in Rumänien gelandet und mit Nationalstolz hat das schon mal garnichts zu tun, also setze deinen Pops dahin wo du willst.

Aber zum Thema:
Manager verkaufen nicht ihre Arbeitskraft, sie sind die Alphatiere, die Geschäftsführer der Unternehmen. 93 Prozent aller Geschäftsführer erhalten variable Vergütungen mit einer Erfolgsbeteiligung von durchschnittlich 35 Prozent der Gesamtbezüge. Die Unternehmensgröße ist dabei das größte Kriterium daneben Umsatz, Beschäftigtenzahl oder Bilanzsumme.
Während der Geschäftsführer eines Unternehmens mit bis zu 50 Mitarbeitern durchschnittlich 178.000 Euro erhält, betragen die Gesamtbezüge in einem Unternehmen mit mehr als 5000 Mitarbeitern dann durchschnittlich 486.000 Euro. Das mag jeder Arbeiter als ungerecht empfinden jedoch kann der Wirtschaft nicht vorgeschrieben werden wie sie ihre Manager bezahlt.

1.Luna das war doch nicht beabsichtigt ...wenn man diskutiert kommt man von einem ins andere.

2. Doch das könnte man vorschreiben - schliesslich schreit die Wirtschaft auch nach Hilfe wenn das Kind im Brunnen liegt. Und wenn einer Hilfe will , muss er sich schon auch an die kette legen lassen.

Also entschudlige bitte das kanns doch nicht sein. Die Verursachen Milliardenschweren Volkswirtschaftlichen Schaden, treten zurück und das wars.
Niemand zieht die zur Verantwortung. Also ich denke schon , da hat der , der das alles bezahlen muss schon auch noch ein Wörtchen mitzureden.

Wen Du morgen vom Staat Hilfe willst musste Dich auch "nakisch" machen.

Spezi Anzahl der Beiträge : 2318

mex schrieb:: kann so gut sein, dass er 1000 Mal so gut ist wie ein anderer und deshalb tausend Mal mehr verdiene, mit diesem Spruch brachte Franz Müntefering im Oktober 2007 auf dem SPD-Parteitag die Genossen zum Jubeln.

Es kann auch kein Mensch 100 Mal besser sein als der Rest der Arbeitnehmer, wieso verdienen bzw bekommen die Manager ein Jahresgehalt das über 13,2 Millionen liegt? Die anderen Vorteile will ich erst gar nicht aufführen

Ich wage zu bezweifeln das ein durchschnittlich allgemein Gebildeter, verdienender, intelligenter, Volks- und Hauptschulabschluss innehabender Geselle eines Handwerks, den Job von einem Vorstandsmitglied eines multinationalen Konzerns zufriedenstellend ausüben könnte !

Daher werden hier Äpfel mit Birnen verglichen !

Desweiteren gibts da noch etwas zu den Gehältern zu sagen, es gibt nicht nur die Faktoren "Stückzahl" und "Stundenzeiten" wie sich Löhne und Gehälter zusammensetzten ....sondern auch Kriterien wie, Ausbildung, Verantwortung, Wissen, Erfahrung, Verbindungen, Lebenslauf, Erfolge, Flexibilität, Alter, Vorverträge, Verfügbarkeit, Risikobereitschaft, Sprachvermögen, Benehmen, Auftreten, Empfehlungen, Visionen....

Ein guter Manager bekommet nicht nur das 100fache oder mehr eines "Normalos an der Drehbank" sondern er VERDIENT DIES AUCH !

Wenn ich Eurer Fragestellung folge....dann müsste ich auch die Frage stellen......Warum verdienen die Meister in meinem Unternehmen mit ca. 60000 € im Jahr auch fast das Doppelte eines Gesellen? Die "sitzen doch nur" in der Meisterbude rum und überwachen die Arbeit der Malocher????? ....also warum dann das Dopplete ? Und warum bekommt dann der Betriebsleiter, meist auch nur ein Meister mit ein bisschen Technikerweiterbildung, mindestens Drittel mehr als ein Meister? Denn er überwacht doch nur die schon nichts tuenden Meister ?

Diese Argumentation ist doch unterste Schublade das linken Klassenkampfes......Alle Menschen sind gleich.....blablabla ..........

Wir sollten doch so weit und gebildet sein in der heutigen Zeit, dass wir wissen, dass im Arbeitsleben eben nicht ALLE GLEICH SIND und es auch nicht sein können !

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Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.

Gast

Jolly Roger schrieb:

mex schrieb:: kann so gut sein, dass er 1000 Mal so gut ist wie ein anderer und deshalb tausend Mal mehr verdiene, mit diesem Spruch brachte Franz Müntefering im Oktober 2007 auf dem SPD-Parteitag die Genossen zum Jubeln.

Es kann auch kein Mensch 100 Mal besser sein als der Rest der Arbeitnehmer, wieso verdienen bzw bekommen die Manager ein Jahresgehalt das über 13,2 Millionen liegt? Die anderen Vorteile will ich erst gar nicht aufführen

Ich wage zu bezweifeln das ein durchschnittlich allgemein Gebildeter, verdienender, intelligenter, Volks- und Hauptschulabschluss innehabender Geselle eines Handwerks, den Job von einem Vorstandsmitglied eines multinationalen Konzerns zufriedenstellend ausüben könnte !

Daher werden hier Äpfel mit Birnen verglichen !

Desweiteren gibts da noch etwas zu den Gehältern zu sagen, es gibt nicht nur die Faktoren "Stückzahl" und "Stundenzeiten" wie sich Löhne und Gehälter zusammensetzten ....sondern auch Kriterien wie, Ausbildung, Verantwortung, Wissen, Erfahrung, Verbindungen, Lebenslauf, Erfolge, Flexibilität, Alter, Vorverträge, Verfügbarkeit, Risikobereitschaft, Sprachvermögen, Benehmen, Auftreten, Empfehlungen, Visionen....

Ein guter Manager bekommet nicht nur das 100fache oder mehr eines "Normalos an der Drehbank" sondern er VERDIENT DIES AUCH !

Wenn ich Eurer Fragestellung folge....dann müsste ich auch die Frage stellen......Warum verdienen die Meister in meinem Unternehmen mit ca. 60000 € im Jahr auch fast das Doppelte eines Gesellen? Die "sitzen doch nur" in der Meisterbude rum und überwachen die Arbeit der Malocher????? ....also warum dann das Dopplete ? Und warum bekommt dann der Betriebsleiter, meist auch nur ein Meister mit ein bisschen Technikerweiterbildung, mindestens Drittel mehr als ein Meister? Denn er überwacht doch nur die schon nichts tuenden Meister ?

Diese Argumentation ist doch unterste Schublade das linken Klassenkampfes......Alle Menschen sind gleich.....blablabla ..........

Wir sollten doch so weit und gebildet sein in der heutigen Zeit, dass wir wissen, dass im Arbeitsleben eben nicht ALLE GLEICH SIND und es auch nicht sein können !

Diese Millionenschweren Gehälter sind aber keine Relationen zu der "Verantwortung". Ein Lokführer hat auch Verantwwortung aber der geht wenns viel ist mit 2000 Eurs nach Hause und wenn der Mist baut wird der entlassen und das wars - da gibts keine Boni.

Und ein Meister mit 60 000 ? den zeigste mir aber ....gute Ingenieurbüros zahen 42 bis 48000 an Ingenieure. Und das ist schon gut.

Spezi Anzahl der Beiträge : 2318

Kolumbus 1492 schrieb:: [

Also entschudlige bitte das kanns doch nicht sein. Die Verursachen Milliardenschweren Volkswirtschaftlichen Schaden, treten zurück und das wars.
Niemand zieht die zur Verantwortung. Also ich denke schon , da hat der , der das alles bezahlen muss schon auch noch ein Wörtchen mitzureden.

Wen Du morgen vom Staat Hilfe willst musste Dich auch "nakisch" machen.

NEIN Gregor, die Volkswirtschaft verdient in erster Linie an diesen Menschen und Ihren Unternehmen ! Steuern und Abgaben in Milliardenhöhe werden jeden Monat von der Wirtschaft den Managern und den Angestellten in den Staatssäckel gestopft.......70 Milliarden allein im November ! Wenn dann mal ein Manager ne Milliarde im Jahr in den Sand setzt weil er eine falsche Entscheidung getroffen hat auch noch privat zur Kasse bitten....wäre etwas vermessen oder? Ich sage nicht das Betrüger nicht bestraft gehören......aber jemand der einen Fehler macht auch wenn der Fehler teuer ist??? Neeee
.

Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.

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Kolumbus 1492 schrieb:

Jolly Roger schrieb:

mex schrieb:: kann so gut sein, dass er 1000 Mal so gut ist wie ein anderer und deshalb tausend Mal mehr verdiene, mit diesem Spruch brachte Franz Müntefering im Oktober 2007 auf dem SPD-Parteitag die Genossen zum Jubeln.

Es kann auch kein Mensch 100 Mal besser sein als der Rest der Arbeitnehmer, wieso verdienen bzw bekommen die Manager ein Jahresgehalt das über 13,2 Millionen liegt? Die anderen Vorteile will ich erst gar nicht aufführen

Ich wage zu bezweifeln das ein durchschnittlich allgemein Gebildeter, verdienender, intelligenter, Volks- und Hauptschulabschluss innehabender Geselle eines Handwerks, den Job von einem Vorstandsmitglied eines multinationalen Konzerns zufriedenstellend ausüben könnte !

Daher werden hier Äpfel mit Birnen verglichen !

Desweiteren gibts da noch etwas zu den Gehältern zu sagen, es gibt nicht nur die Faktoren "Stückzahl" und "Stundenzeiten" wie sich Löhne und Gehälter zusammensetzten ....sondern auch Kriterien wie, Ausbildung, Verantwortung, Wissen, Erfahrung, Verbindungen, Lebenslauf, Erfolge, Flexibilität, Alter, Vorverträge, Verfügbarkeit, Risikobereitschaft, Sprachvermögen, Benehmen, Auftreten, Empfehlungen, Visionen....

Ein guter Manager bekommet nicht nur das 100fache oder mehr eines "Normalos an der Drehbank" sondern er VERDIENT DIES AUCH !

Wenn ich Eurer Fragestellung folge....dann müsste ich auch die Frage stellen......Warum verdienen die Meister in meinem Unternehmen mit ca. 60000 € im Jahr auch fast das Doppelte eines Gesellen? Die "sitzen doch nur" in der Meisterbude rum und überwachen die Arbeit der Malocher????? ....also warum dann das Dopplete ? Und warum bekommt dann der Betriebsleiter, meist auch nur ein Meister mit ein bisschen Technikerweiterbildung, mindestens Drittel mehr als ein Meister? Denn er überwacht doch nur die schon nichts tuenden Meister ?

Diese Argumentation ist doch unterste Schublade das linken Klassenkampfes......Alle Menschen sind gleich.....blablabla ..........

Wir sollten doch so weit und gebildet sein in der heutigen Zeit, dass wir wissen, dass im Arbeitsleben eben nicht ALLE GLEICH SIND und es auch nicht sein können !

Diese Millionenschweren Gehälter sind aber keine Relationen zu der "Verantwortung". Ein Lokführer hat auch Verantwwortung aber der geht wenns viel ist mit 2000 Eurs nach Hause und wenn der Mist baut wird der entlassen und das wars - da gibts keine Boni.

Und ein Meister mit 60 000 ? den zeigste mir aber ....gute Ingenieurbüros zahen 42 bis 48000 an Ingenieure. Und das ist schon gut.

Gregor..........sorry......42000 für einen Dipl. Ing? So ein Quatsch !
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Jolly Roger schrieb:: Ich wage zu bezweifeln das ein durchschnittlich allgemein Gebildeter, verdienender, intelligenter, Volks- und Hauptschulabschluss innehabender Geselle eines Handwerks, den Job von einem Vorstandsmitglied eines multinationalen Konzerns zufriedenstellend ausüben könnte !

Daher werden hier Äpfel mit Birnen verglichen !

Desweiteren gibts da noch etwas zu den Gehältern zu sagen, es gibt nicht nur die Faktoren "Stückzahl" und "Stundenzeiten" wie sich Löhne und Gehälter zusammensetzten ....sondern auch Kriterien wie, Ausbildung, Verantwortung, Wissen, Erfahrung, Verbindungen, Lebenslauf, Erfolge, Flexibilität, Alter, Vorverträge, Verfügbarkeit, Risikobereitschaft, Sprachvermögen, Benehmen, Auftreten, Empfehlungen, Visionen....

Ein guter Manager bekommet nicht nur das 100fache oder mehr eines "Normalos an der Drehbank" sondern er VERDIENT DIES AUCH !

Wenn ich Eurer Fragestellung folge....dann müsste ich auch die Frage stellen......Warum verdienen die Meister in meinem Unternehmen mit ca. 60000 € im Jahr auch fast das Doppelte eines Gesellen? Die "sitzen doch nur" in der Meisterbude rum und überwachen die Arbeit der Malocher????? ....also warum dann das Dopplete ? Und warum bekommt dann der Betriebsleiter, meist auch nur ein Meister mit ein bisschen Technikerweiterbildung, mindestens Drittel mehr als ein Meister? Denn er überwacht doch nur die schon nichts tuenden Meister ?

Diese Argumentation ist doch unterste Schublade das linken Klassenkampfes......Alle Menschen sind gleich.....blablabla ..........

Wir sollten doch so weit und gebildet sein in der heutigen Zeit, dass wir wissen, dass im Arbeitsleben eben nicht ALLE GLEICH SIND und es auch nicht sein können !

Wenn wir vom Bruttosozialprodukt ausgehen- dann muß etwas produziert werden denn ohne Produkte gibt es auch keine Manager, selbst ein Ackermann kann nur agieren wenn der Arbeitnehmer produktiv ist- mit Spekulationen alleine kann die Volkswirtschaft nicht funktionieren.
Was die Bildung angeht gehst du vermutlich davon aus - ein Ackermann ist 1000 mal klüger als ein Wissenschaftler, um es mal extrem zu differenzieren
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Zu wissen, was man weiß, und zu wissen, was man tut, das ist Wissen.

Gast

Jolly Roger schrieb:

Kolumbus 1492 schrieb:: [

Also entschudlige bitte das kanns doch nicht sein. Die Verursachen Milliardenschweren Volkswirtschaftlichen Schaden, treten zurück und das wars.
Niemand zieht die zur Verantwortung. Also ich denke schon , da hat der , der das alles bezahlen muss schon auch noch ein Wörtchen mitzureden.

Wen Du morgen vom Staat Hilfe willst musste Dich auch "nakisch" machen.

NEIN Gregor, die Volkswirtschaft verdient in erster Linie an diesen Menschen und Ihren Unternehmen ! Steuern und Abgaben in Milliardenhöhe werden jeden Monat von der Wirtschaft den Managern und den Angestellten in den Staatssäckel gestopft.......70 Milliarden allein im November ! Wenn dann mal ein Manager ne Milliarde im Jahr in den Sand setzt weil er eine falsche Entscheidung getroffen hat auch noch privat zur Kasse bitten....wäre etwas vermessen oder? Ich sage nicht das Betrüger nicht bestraft gehören......aber jemand der einen Fehler macht auch wenn der Fehler teuer ist??? Neeee

Ach das wäre vermessen ? Wieso ? Na dann mach mal Du einen Fehler....dann läuft aber gleich die Regressmaschine. Du haftest mit allem was Du hast. Warum nicht der auch ? Ich hafte auch für Fehler ....und sogar für welchen die ich nicht mal gemacht habe.

Gast

Jolly Roger schrieb:

Kolumbus 1492 schrieb:

Jolly Roger schrieb:: Ich wage zu bezweifeln das ein durchschnittlich allgemein Gebildeter, verdienender, intelligenter, Volks- und Hauptschulabschluss innehabender Geselle eines Handwerks, den Job von einem Vorstandsmitglied eines multinationalen Konzerns zufriedenstellend ausüben könnte !

Daher werden hier Äpfel mit Birnen verglichen !

Desweiteren gibts da noch etwas zu den Gehältern zu sagen, es gibt nicht nur die Faktoren "Stückzahl" und "Stundenzeiten" wie sich Löhne und Gehälter zusammensetzten ....sondern auch Kriterien wie, Ausbildung, Verantwortung, Wissen, Erfahrung, Verbindungen, Lebenslauf, Erfolge, Flexibilität, Alter, Vorverträge, Verfügbarkeit, Risikobereitschaft, Sprachvermögen, Benehmen, Auftreten, Empfehlungen, Visionen....

Ein guter Manager bekommet nicht nur das 100fache oder mehr eines "Normalos an der Drehbank" sondern er VERDIENT DIES AUCH !

Wenn ich Eurer Fragestellung folge....dann müsste ich auch die Frage stellen......Warum verdienen die Meister in meinem Unternehmen mit ca. 60000 € im Jahr auch fast das Doppelte eines Gesellen? Die "sitzen doch nur" in der Meisterbude rum und überwachen die Arbeit der Malocher????? ....also warum dann das Dopplete ? Und warum bekommt dann der Betriebsleiter, meist auch nur ein Meister mit ein bisschen Technikerweiterbildung, mindestens Drittel mehr als ein Meister? Denn er überwacht doch nur die schon nichts tuenden Meister ?

Diese Argumentation ist doch unterste Schublade das linken Klassenkampfes......Alle Menschen sind gleich.....blablabla ..........

Wir sollten doch so weit und gebildet sein in der heutigen Zeit, dass wir wissen, dass im Arbeitsleben eben nicht ALLE GLEICH SIND und es auch nicht sein können !

Diese Millionenschweren Gehälter sind aber keine Relationen zu der "Verantwortung". Ein Lokführer hat auch Verantwwortung aber der geht wenns viel ist mit 2000 Eurs nach Hause und wenn der Mist baut wird der entlassen und das wars - da gibts keine Boni.

Und ein Meister mit 60 000 ? den zeigste mir aber ....gute Ingenieurbüros zahen 42 bis 48000 an Ingenieure. Und das ist schon gut.

Gregor..........sorry......42000 für einen Dipl. Ing? So ein Quatsch !

Ach so ? Quatsch ? Naja wenn Du das sagst .....

Spezi Anzahl der Beiträge : 2318

Kolumbus 1492 schrieb:

Jolly Roger schrieb:

Kolumbus 1492 schrieb:: Diese Millionenschweren Gehälter sind aber keine Relationen zu der "Verantwortung". Ein Lokführer hat auch Verantwwortung aber der geht wenns viel ist mit 2000 Eurs nach Hause und wenn der Mist baut wird der entlassen und das wars - da gibts keine Boni.

Und ein Meister mit 60 000 ? den zeigste mir aber ....gute Ingenieurbüros zahen 42 bis 48000 an Ingenieure. Und das ist schon gut.

Gregor..........sorry......42000 für einen Dipl. Ing? So ein Quatsch !

Ach so ? Quatsch ? Naja wenn Du das sagst .....

ja sag ich : [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um diesen Link sehen zu können]

Und das ist der TARIF der IG Metall mein Freund ....... der unterste Tarif fängt bei 50000 erst an für BERUFSEINSTEIGER ! Erzähl nir also nichts vom Pferd, ich weiß was bei uns gezahlt wird....wenn es aber irgendwo einen oder mehere "Deppen" gibt der/die als Dipl. Ing für Facharbeitergehalt und unter Tarif arbeiten, dann mag das so sein....ist aber nicht die Regel !
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Kolumbus 1492 schrieb:

Jolly Roger schrieb:

Kolumbus 1492 schrieb:: [

Also entschudlige bitte das kanns doch nicht sein. Die Verursachen Milliardenschweren Volkswirtschaftlichen Schaden, treten zurück und das wars.
Niemand zieht die zur Verantwortung. Also ich denke schon , da hat der , der das alles bezahlen muss schon auch noch ein Wörtchen mitzureden.

Wen Du morgen vom Staat Hilfe willst musste Dich auch "nakisch" machen.

NEIN Gregor, die Volkswirtschaft verdient in erster Linie an diesen Menschen und Ihren Unternehmen ! Steuern und Abgaben in Milliardenhöhe werden jeden Monat von der Wirtschaft den Managern und den Angestellten in den Staatssäckel gestopft.......70 Milliarden allein im November ! Wenn dann mal ein Manager ne Milliarde im Jahr in den Sand setzt weil er eine falsche Entscheidung getroffen hat auch noch privat zur Kasse bitten....wäre etwas vermessen oder? Ich sage nicht das Betrüger nicht bestraft gehören......aber jemand der einen Fehler macht auch wenn der Fehler teuer ist??? Neeee

Ach das wäre vermessen ? Wieso ? Na dann mach mal Du einen Fehler....dann läuft aber gleich die Regressmaschine. Du haftest mit allem was Du hast. Warum nicht der auch ? Ich hafte auch für Fehler ....und sogar für welchen die ich nicht mal gemacht habe.

Dann hast Du einen schlechten Anwalt ! Für einen Fehler kann man nicht haftbar gemacht werden.....nur wenn er auf grobe Fahrlässigkeit oder auf Vorsatz basierte.
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Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.

Spezi Anzahl der Beiträge : 2318

mex schrieb:

Jolly Roger schrieb:: Ich wage zu bezweifeln das ein durchschnittlich allgemein Gebildeter, verdienender, intelligenter, Volks- und Hauptschulabschluss innehabender Geselle eines Handwerks, den Job von einem Vorstandsmitglied eines multinationalen Konzerns zufriedenstellend ausüben könnte !

Daher werden hier Äpfel mit Birnen verglichen !

Desweiteren gibts da noch etwas zu den Gehältern zu sagen, es gibt nicht nur die Faktoren "Stückzahl" und "Stundenzeiten" wie sich Löhne und Gehälter zusammensetzten ....sondern auch Kriterien wie, Ausbildung, Verantwortung, Wissen, Erfahrung, Verbindungen, Lebenslauf, Erfolge, Flexibilität, Alter, Vorverträge, Verfügbarkeit, Risikobereitschaft, Sprachvermögen, Benehmen, Auftreten, Empfehlungen, Visionen....

Ein guter Manager bekommet nicht nur das 100fache oder mehr eines "Normalos an der Drehbank" sondern er VERDIENT DIES AUCH !

Wenn ich Eurer Fragestellung folge....dann müsste ich auch die Frage stellen......Warum verdienen die Meister in meinem Unternehmen mit ca. 60000 € im Jahr auch fast das Doppelte eines Gesellen? Die "sitzen doch nur" in der Meisterbude rum und überwachen die Arbeit der Malocher????? ....also warum dann das Dopplete ? Und warum bekommt dann der Betriebsleiter, meist auch nur ein Meister mit ein bisschen Technikerweiterbildung, mindestens Drittel mehr als ein Meister? Denn er überwacht doch nur die schon nichts tuenden Meister ?

Diese Argumentation ist doch unterste Schublade das linken Klassenkampfes......Alle Menschen sind gleich.....blablabla ..........

Wir sollten doch so weit und gebildet sein in der heutigen Zeit, dass wir wissen, dass im Arbeitsleben eben nicht ALLE GLEICH SIND und es auch nicht sein können !

Wenn wir vom Bruttosozialprodukt ausgehen- dann muß etwas produziert werden denn ohne Produkte gibt es auch keine Manager, selbst ein Ackermann kann nur agieren wenn der Arbeitnehmer produktiv ist- mit Spekulationen alleine kann die Volkswirtschaft nicht funktionieren.
Was die Bildung angeht gehst du vermutlich davon aus - ein Ackermann ist 1000 mal klüger als ein Wissenschaftler, um es mal extrem zu differenzieren

Ihr vergleicht trotzdem Äpfel mit Birnen und das sogar mit der Lupe ! Gehälter im 2 stellligen Millionenbereich haben in Deutschland vielleicht 3 oder 4 Vorständsvorsitzende und dann auch nur dann wenn ihr Unternehmen Gewinn in einer bestimmten Höhe erwirtschaftet !!!!! 95% der deutschen Manager verdienen unter einer Millionen im Jahr ! Also laßt mal die Kirche im Dorf! Ihr tut mal wieder so als würden Autobauer, Metaller, Chemiefachler, Pharmaarbeiter und Versicherungs-, sowie Bankangestellte am Hungertuch nagen......denn das sind die Branchen die am meisten KOHLE erwirtschaften....denen gehts doch allen blendent ! Schau mal in den Daimler, BASF, Alianz oder den VW Tarif !
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Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.

Gast

Jolly Roger schrieb:

Kolumbus 1492 schrieb:

Jolly Roger schrieb:: Gregor..........sorry......42000 für einen Dipl. Ing? So ein Quatsch !

Ach so ? Quatsch ? Naja wenn Du das sagst .....

ja sag ich : [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um diesen Link sehen zu können]

Und das ist der TARIF der IG Metall mein Freund ....... der unterste Tarif fängt bei 50000 erst an für BERUFSEINSTEIGER ! Erzähl nir also nichts vom Pferd, ich weiß was bei uns gezahlt wird....wenn es aber irgendwo einen oder mehere "Deppen" gibt der/die als Dipl. Ing für Facharbeitergehalt und unter Tarif arbeiten, dann mag das so sein....ist aber nicht die Regel !

Ja klar schön wärs Kein Mensch 624100

Experte Anzahl der Beiträge : 8430

Sicher ist vieles was Jimmy so schreibt richtig aber muss dann die Schere zwischen dem, der die Sache herstellt, die dann letztendlich den Gewinn bringt und dem der die Verantwortung trägt soooooooooooo groß sein Kein Mensch 77138

Ich finde muss sie nicht............

Stellt euch vor ich knacke den Jackpott, kaufe eine Firma von der ich nicht mal weiss was sie herstellt, dann setze ich Leute ein die alles für mich erledigen, wenn ich Pech habe verliere ich alles wenn ich Glück habe mache ich Gewinne ohne ende obwohl ich Strohdoof bin.....Nur eine Vision.... Kein Mensch 321531

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L.G. Diemax

Gast

Mir erscheinen diese Tarifgehälter für Ingenieure auch ziemlich hoch, da muss man wohl das Kleingedruckte lesen bezüglich der Eingruppierung. Ansonsten würde ich fast behaupten, die haben noch nicht auf Euro umgestellt und rechnen noch in DM Kein Mensch 624100

D.D.

Gast

Jolly Roger schrieb:

Kolumbus 1492 schrieb:

Jolly Roger schrieb:: NEIN Gregor, die Volkswirtschaft verdient in erster Linie an diesen Menschen und Ihren Unternehmen ! Steuern und Abgaben in Milliardenhöhe werden jeden Monat von der Wirtschaft den Managern und den Angestellten in den Staatssäckel gestopft.......70 Milliarden allein im November ! Wenn dann mal ein Manager ne Milliarde im Jahr in den Sand setzt weil er eine falsche Entscheidung getroffen hat auch noch privat zur Kasse bitten....wäre etwas vermessen oder? Ich sage nicht das Betrüger nicht bestraft gehören......aber jemand der einen Fehler macht auch wenn der Fehler teuer ist??? Neeee

Ach das wäre vermessen ? Wieso ? Na dann mach mal Du einen Fehler....dann läuft aber gleich die Regressmaschine. Du haftest mit allem was Du hast. Warum nicht der auch ? Ich hafte auch für Fehler ....und sogar für welchen die ich nicht mal gemacht habe.

Dann hast Du einen schlechten Anwalt ! Für einen Fehler kann man nicht haftbar gemacht werden.....nur wenn er auf grobe Fahrlässigkeit oder auf Vorsatz basierte.

Ach ja ? soso .... Kein Mensch 624100

Jaja war schon fahrlässig so ne Krise. Kein Mensch 624100

Gast

Daisy D. schrieb:: Mir erscheinen diese Tarifgehälter für Ingenieure auch ziemlich hoch, da muss man wohl das Kleingedruckte lesen bezüglich der Eingruppierung. Ansonsten würde ich fast behaupten, die haben noch nicht auf Euro umgestellt und rechnen noch in DM

D.D.

Bauingenieur ( Bauüberwacher ) Anfangsgehalt 40 000 Endgehalt 48 000 !

Spezi Anzahl der Beiträge : 2318

Kolumbus 1492 schrieb:

Jolly Roger schrieb:

Kolumbus 1492 schrieb:: Ach so ? Quatsch ? Naja wenn Du das sagst .....

ja sag ich : [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um diesen Link sehen zu können]

Und das ist der TARIF der IG Metall mein Freund ....... der unterste Tarif fängt bei 50000 erst an für BERUFSEINSTEIGER ! Erzähl nir also nichts vom Pferd, ich weiß was bei uns gezahlt wird....wenn es aber irgendwo einen oder mehere "Deppen" gibt der/die als Dipl. Ing für Facharbeitergehalt und unter Tarif arbeiten, dann mag das so sein....ist aber nicht die Regel !

Ja klar schön wärs Kein Mensch 624100

Ein jeder ist seines Glückes Schmied

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Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.

Gast

Jolly Roger schrieb:

Kolumbus 1492 schrieb:

Jolly Roger schrieb:: ja sag ich : [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um diesen Link sehen zu können]

Und das ist der TARIF der IG Metall mein Freund ....... der unterste Tarif fängt bei 50000 erst an für BERUFSEINSTEIGER ! Erzähl nir also nichts vom Pferd, ich weiß was bei uns gezahlt wird....wenn es aber irgendwo einen oder mehere "Deppen" gibt der/die als Dipl. Ing für Facharbeitergehalt und unter Tarif arbeiten, dann mag das so sein....ist aber nicht die Regel !

Ja klar schön wärs Kein Mensch 624100

Ein jeder ist seines Glückes Schmied

Dann muss Ackermann aber ein heisses Eisen sein Kein Mensch 624100

Gast

Diemax schrieb:: Sicher ist vieles was Jimmy so schreibt richtig aber muss dann die Schere zwischen dem, der die Sache herstellt, die dann letztendlich den Gewinn bringt und dem der die Verantwortung trägt soooooooooooo groß sein

Ich finde muss sie nicht............

Stellt euch vor ich knacke den Jackpott, kaufe eine Firma von der ich nicht mal weiss was sie herstellt, dann setze ich Leute ein die alles für mich erledigen, wenn ich Pech habe verliere ich alles wenn ich Glück habe mache ich Gewinne ohne ende obwohl ich Strohdoof bin.....Nur eine Vision....

Mensch ....auf die Idee bin ich noch gar nicht gekommen :-) Gewinne im Lotto , gründe ne Bank , verzocke alles an der Börse , vorher bring ich noch ein paar Milliönchen im Ausland auf die seite und dann gehe im zum Staat und schrei um Hilfe ....und der zahlt dann auch ohne mir was wegzuehmen ...geil. Da kommste vor lachen nicht innen Schlaf..... Muss ich mir merken ! Kein Mensch 624100

Spezi Anzahl der Beiträge : 2318

Diemax schrieb:: Sicher ist vieles was Jimmy so schreibt richtig aber muss dann die Schere zwischen dem, der die Sache herstellt, die dann letztendlich den Gewinn bringt und dem der die Verantwortung trägt soooooooooooo groß sein

Ich finde muss sie nicht............

Stellt euch vor ich knacke den Jackpott, kaufe eine Firma von der ich nicht mal weiss was sie herstellt, dann setze ich Leute ein die alles für mich erledigen, wenn ich Pech habe verliere ich alles wenn ich Glück habe mache ich Gewinne ohne ende obwohl ich Strohdoof bin.....Nur eine Vision....

Dein Text würde ja auch implizieren, das jeder Manager in Deutschland zwar "Saublöd" ist, an seinen Job nur durch Zufall gekommen ist und er aber Andere ( sehr schlaue Leute ) für sich "sklavenmäßig" schufften läßt und ausbeutet und somit seine Gewinne macht....

sorry aber da sag ich Kein Mensch 978483

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Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.

Spezi Anzahl der Beiträge : 2318

Kolumbus 1492 schrieb:

Diemax schrieb:: Sicher ist vieles was Jimmy so schreibt richtig aber muss dann die Schere zwischen dem, der die Sache herstellt, die dann letztendlich den Gewinn bringt und dem der die Verantwortung trägt soooooooooooo groß sein

Ich finde muss sie nicht............

Stellt euch vor ich knacke den Jackpott, kaufe eine Firma von der ich nicht mal weiss was sie herstellt, dann setze ich Leute ein die alles für mich erledigen, wenn ich Pech habe verliere ich alles wenn ich Glück habe mache ich Gewinne ohne ende obwohl ich Strohdoof bin.....Nur eine Vision....

Mensch ....auf die Idee bin ich noch gar nicht gekommen :-) Gewinne im Lotto , gründe ne Bank , verzocke alles an der Börse , vorher bring ich noch ein paar Milliönchen im Ausland auf die seite und dann gehe im zum Staat und schrei um Hilfe ....und der zahlt dann auch ohne mir was wegzuehmen ...geil. Da kommste vor lachen nicht innen Schlaf..... Muss ich mir merken ! Kein Mensch 624100

Die ganze Sache hat ein Haken ! nämlich den LOTTOGEWINN !
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Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.

Foren-Ass Anzahl der Beiträge : 17253

Das kommt immer auf den Blickwinkel an ,
in meinen Berufsleben haben die Mitarbeiter die an den Maschinen oder anderen Fertigungsanlagen standen um 16 Uhr in die Hände geklatscht , abgestempelt
und sind nach Hause-oder in die Kneipe gegangen , derweil ich häufig noch bis in die Nacht
Probleme und Fehler gelöst habe , damit am nächsten Tag die Produktion laufen konnte .
Da hatte ich kein schlechtes Gewissen , dass mein Gehalt auch dementsprechend besser dotiert war .... Kein Mensch 237592

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