In Griechenland eskalieren

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die Proteste gegen das Parlament.

bei allem Verständnis für die Sorgen der Bevölkerung, leuchtet es mir nicht ein, was sie zu diesem Zeitpunkt noch erwarten, was glauben sie passiert, wenn das Parlament das Sparpaket ablehnt?

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.

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Du kannst das Leben weder verlängern noch verbreitern, nur vertiefen.
Gorch Fock

Gast

palim schrieb:: die Proteste gegen das Parlament.

bei allem Verständnis für die Sorgen der Bevölkerung, leuchtet es mir nicht ein, was sie zu diesem Zeitpunkt noch erwarten, was glauben sie passiert, wenn das Parlament das Sparpaket ablehnt?

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Moin Palim , naja so wie in jedem " Krieg " triffts da wieder die verkehrten . Natürlich haben sie über die verhältnisse gelebt und klar muss man dann in so einer situation bis ans Limit ....nur was ist der Limit , vermittel das mal einem der früher wenig hatte und heute nichts mehr hat .

Ein Schuldenschnitt und raus aus der EU wäre das beste für GR ,,,aber das wollen Sarkoszy und Merkel nicht. Warum auch immer .....zahlen müssen wirs doch sowieso.

Foren-Ass Anzahl der Beiträge : 17253

palim schrieb:: die Proteste gegen das Parlament.

bei allem Verständnis für die Sorgen der Bevölkerung, leuchtet es mir nicht ein, was sie zu diesem Zeitpunkt noch erwarten, was glauben sie passiert, wenn das Parlament das Sparpaket ablehnt?

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Nun also doch: Das griechische Parlament stimmte in der Nacht zum Montag dem von der Europäischen Union
und dem Internationalem Währungsfonds geforderten Sparpaket zu.
Damit hat Athen eine wichtige Hürde für weitere Notkredite in Höhe von 130 Milliarden Euro genommen.
Das Geld wird wohl versanden, so wie die vorherigen Zahlungen auch im Wirnana verschwunden sind ....

Gast

apro schrieb:

palim schrieb:: die Proteste gegen das Parlament.

bei allem Verständnis für die Sorgen der Bevölkerung, leuchtet es mir nicht ein, was sie zu diesem Zeitpunkt noch erwarten, was glauben sie passiert, wenn das Parlament das Sparpaket ablehnt?

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Nun also doch: Das griechische Parlament stimmte in der Nacht zum Montag dem von der Europäischen Union
und dem Internationalem Währungsfonds geforderten Sparpaket zu.
Damit hat Athen eine wichtige Hürde für weitere Notkredite in Höhe von 130 Milliarden Euro genommen.
Das Geld wird wohl versanden, so wie die vorherigen Zahlungen auch im Wirnana verschwunden sind ....

und es wird noch nicht das letzte sein. Oder dachtest Du die werden nun alle über Nacht brav und ehrlich ?

Experte Anzahl der Beiträge : 6073

palim schrieb:: die Proteste gegen das Parlament.

bei allem Verständnis für die Sorgen der Bevölkerung, leuchtet es mir nicht ein, was sie zu diesem Zeitpunkt noch erwarten, was glauben sie passiert, wenn das Parlament das Sparpaket ablehnt?

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In Griechenland wird uns gerade vorgeführt wie Demokratie umgangen werden muß um ein Volk zu knebeln und denen die am Boden liegen den Stiefel ins Genick zu setzen.
Erst wird der MP gezungen zu gehen nachdem er die demokratische Idee hatte die es gab das Volk zu fragen.
Und wenn sie dann die Demütigung im Parlament auch noch zustimmen, dann werden ca. 20 Abgeodnete die nicht zugestimmt haben einfach aus den Fraktioen ausgeschlossen.
Es wird keine Ruhe in Griechenkland geben und ich befürchte einen Polizeistaat , wenn nicht gar eine Miltärdiktaur (Deuschland hat ja dazu beigetragen das Militär hochzurüsten.
Je mehr mehr sie einseitig geknebelt werden, um so heftiger wird derWiderstand . leider auch der brutale.

verstorben Anzahl der Beiträge : 56286

Ein Sachse schrieb:: In Griechenland wird uns gerade vorgeführt wie Demokratie umgangen werden muß um ein Volk zu knebeln und denen die am Boden liegen den Stiefel ins Genick zu setzen.
Erst wird der MP gezungen zu gehen nachdem er die demokratische Idee hatte die es gab das Volk zu fragen.
Und wenn sie dann die Demütigung im Parlament auch noch zustimmen, dann werden ca. 20 Abgeodnete die nicht zugestimmt haben einfach aus den Fraktioen ausgeschlossen.
Es wird keine Ruhe in Griechenkland geben und ich befürchte einen Polizeistaat , wenn nicht gar eine Miltärdiktaur (Deuschland hat ja dazu beigetragen das Militär hochzurüsten.
Je mehr mehr sie einseitig geknebelt werden, um so heftiger wird derWiderstand . leider auch der brutale.

Und wie sieht deine Lösung aus? - Ich vermute du zahlst das alles
.

Zu wissen, was man weiß, und zu wissen, was man tut, das ist Wissen.

Gast

mex schrieb:: Und wie sieht deine Lösung aus? - Ich vermute du zahlst das alles

Moin Klaus , jepp um die Lösung darf man sich so langsam mal Sorgen machen ,außer sparen
höre ich da von den Verantwortlichen nix .

Aber mal einfache Logik Klaus , dieses Land ist am Ar.... weil es vergleichsweise hohe
Schulden hat , Sparmaßnahmen senken aber keine Schulden , sie verhindern nur das
neue gemacht werden .

Von daher hätte ich , wenn da ein Haufen Kohle von uns rein geht gerne gewusst , wie viel
davon dafür genutzt wird , das es in diesem Land zu Wachstum und Mehreinnahmen kommt ,
denn nur auf die Art kann man Schulden die man mal gemacht hat , auch wieder zurückzahlen .

Dazu kommt , das die Sparmaßnahmen derzeit in der Hauptsache darin bestehen, zugegeben
größtenteils überflüssige Arbeitsplätze abzubauen , okay aber dadurch lösen sich diese
Menschen nicht in Luft auf , sondern fallen wenn auch mit weniger finanziellem Aufwand
weiter dem Staat zur Last .

Wo ist da also bitte jetzt mal das Konzept zur wirklichen Lösung ?????

Es ist kein Wunder wenn die Leute dort ausrasten , wenn ihnen immer nur noch mehr
weggenommen wird ,aber kein wirkliches Konzept zu sehen ist , was dafür sorgt , das
die Menschen irgendwo auch mal Licht am Ende des Tunnels zu sehen kriegen .

K.K.

Gast

mex schrieb:

Ein Sachse schrieb:: In Griechenland wird uns gerade vorgeführt wie Demokratie umgangen werden muß um ein Volk zu knebeln und denen die am Boden liegen den Stiefel ins Genick zu setzen.
Erst wird der MP gezungen zu gehen nachdem er die demokratische Idee hatte die es gab das Volk zu fragen.
Und wenn sie dann die Demütigung im Parlament auch noch zustimmen, dann werden ca. 20 Abgeodnete die nicht zugestimmt haben einfach aus den Fraktioen ausgeschlossen.
Es wird keine Ruhe in Griechenkland geben und ich befürchte einen Polizeistaat , wenn nicht gar eine Miltärdiktaur (Deuschland hat ja dazu beigetragen das Militär hochzurüsten.
Je mehr mehr sie einseitig geknebelt werden, um so heftiger wird derWiderstand . leider auch der brutale.

Und wie sieht deine Lösung aus? - Ich vermute du zahlst das alles

Griechenland ist ein Sonnenland - wieso könnte man nicht dort produzierte Energie verkaufen. Der Staat GR besitzt Riesenareale an Grundstücken und Immobilien - wieso werde die nicht verkauft ? Aber da könnte man ewig Fragen stellen .....Italien hat die grössen Goldreserven und ist trotzdem pleite .....

Gast

Kuddel schrieb:: Es ist kein Wunder wenn die Leute dort ausrasten

Im Radio hieß es, einige "Vermummte" hätten mit Brandsätzen die Polizei attackiert. Sauer sein und deswegen protestieren ist die eine Sache, aber gezielt unter einer feigen Verkleidung mit Brandsätzen um sich werfen hat m.E. nix mehr mit Demonstration zu tun - solche Leute nutzen die "Gunst der Stunde", um endlich mal wieder randalieren zu können. Die würde ich auch wegen versuchten Mordes verurteilen, wenn sie erwischt werden.

verstorben Anzahl der Beiträge : 56286

die Lösung kann nicht dran bestehen Griechenland aus der Schuldenfalle zu befreien um selber reinzukommen.

Was viele nicht begreifen - die Produktivität ist gefragt - die kann keine Regierung der Welt herbeizaubern.
Wir sehen es doch selbst hier in unserem kleinen Kreis - "ich bekomme keine Arbeit" ist deutlich zu lesen. Das ist in Griechenland nicht anders - alle Hilfsmaßnahmen sind verlorene Gelder
.

Zu wissen, was man weiß, und zu wissen, was man tut, das ist Wissen.

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Daisy D. schrieb:

Kuddel schrieb:: Es ist kein Wunder wenn die Leute dort ausrasten

Im Radio hieß es, einige "Vermummte" hätten mit Brandsätzen die Polizei attackiert. Sauer sein und deswegen protestieren ist die eine Sache, aber gezielt unter einer feigen Verkleidung mit Brandsätzen um sich werfen hat m.E. nix mehr mit Demonstration zu tun - solche Leute nutzen die "Gunst der Stunde", um endlich mal wieder randalieren zu können. Die würde ich auch wegen versuchten Mordes verurteilen, wenn sie erwischt werden.

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mex schrieb:: die Lösung kann nicht dran bestehen Griechenland aus der Schuldenfalle zu befreien um selber reinzukommen.

Was viele nicht begreifen - die Produktivität ist gefragt - die kann keine Regierung der Welt herbeizaubern.
Wir sehen es doch selbst hier in unserem kleinen Kreis - "ich bekomme keine Arbeit" ist deutlich zu lesen. Das ist in Griechenland nicht anders - alle Hilfsmaßnahmen sind verlorene Gelder

Das ist richtig aber auch keine Antwort , denn man sollte doch nicht denken , das wenn wir Griechenland aus der EU und
dem Euro kegeln , die Sache erledigt wäre mit einer Pleite .

Auch nicht nach dem man die direkten Folgen von wegen Bürgschaften ,Anleihen etc. abgewickelt hätte , man hat
dann immer noch ein bankrottes am Boden liegendes Land an der Backe und ob das nun in der EU drin ist oder
nicht , werden wir dieses Land weiter unterstützen müßen .

Selbst wenn da kein Domino Effekt andere Länder mit beeinträchtigt ,hängt Griechenland am Zipfel
der EU oder willst du die Leute da verrecken lassen ??

Da muß ich Herrmann völlig recht geben , das ist nicht einzusehen , wir verteidigen einerseits die
Demokratie am Hindukusch , pumpen dort Milliarden in ein unwilliges muslimisches Land , was
noch Lichtjahre von jeder Demokratie entfernt ist , aber packen es nicht unsere europäischen
Nachbarn wieder auf die Füße zu stellen .

Wird Zeit das hier mal ganz gewaltig die Prioritäten geändert werden .

K.K.

Gast

Daisy D. schrieb:: Im Radio hieß es, einige "Vermummte" hätten mit Brandsätzen die Polizei attackiert. Sauer sein und deswegen protestieren ist die eine Sache, aber gezielt unter einer feigen Verkleidung mit Brandsätzen um sich werfen hat m.E. nix mehr mit Demonstration zu tun - solche Leute nutzen die "Gunst der Stunde", um endlich mal wieder randalieren zu können. Die würde ich auch wegen versuchten Mordes verurteilen, wenn sie erwischt werden.

Klar muß man solche Schwachköppe aussortieren , wobei ich mich da aber frage bis zu welchem Punkt ein Volk eine
Verpflichtung zum friedlichen Protest hat , wenn der Protest schlicht ignoriert wird ??

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Bleiben wir doch mal ehrlich - kein Land der EU kann Griechenland retten - Schulden machen um andere Schulden zu bezahlen kann die Lösung nicht sein.
.

Zu wissen, was man weiß, und zu wissen, was man tut, das ist Wissen.

Gast

mex schrieb:: Bleiben wir doch mal ehrlich - kein Land der EU kann Griechenland retten - Schulden machen um andere Schulden zu bezahlen kann die Lösung nicht sein.

Richtig ! Und das wird uns einholen - da werden wir nochmal richtig bluten für.

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apro schrieb:: Nun also doch: Das griechische Parlament stimmte in der Nacht zum Montag dem von der Europäischen Union
und dem Internationalem Währungsfonds geforderten Sparpaket zu.
Damit hat Athen eine wichtige Hürde für weitere Notkredite in Höhe von 130 Milliarden Euro genommen.
Das Geld wird wohl versanden, so wie die vorherigen Zahlungen auch im Wirnana verschwunden sind ....

apro, Teile der griechischen Bevölkerung sperren sich ja gegen diese drastischen Sparmaßnahmen. Was ist der Plan? Was führen sie im Schilde!

Wie sollte denn ein Koch Suppe verteilen, wenn der Kessel leer ist?
.

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Gregor es ist immer wieder merkwürdig, daß niemand zum Sparen ermahnt, solange er selbst was erhält.
.

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Gorch Fock

Gast

mex schrieb:: Bleiben wir doch mal ehrlich - kein Land der EU kann Griechenland retten - Schulden machen um andere Schulden zu bezahlen kann die Lösung nicht sein.

Ok Klaus das heißt ????

Buddeln wir uns ein , warten auf den großen Knall oder wie verfahren wir ?
Sorry Klaus , ich gehe da eher nach der Devise kann ich nicht,will ich nicht , gibt es nicht .

Du willst mir erzählen , das die EU gemeinsam dieses kleine Ländle nicht aus dem Dreck ziehen könnte ??

Wenn man wirklich mal die Backen zusammen kneifen würde , könnte das Deutschland alleine , das Problem
ist nicht , das es nicht ginge , sondern der Hühnerhaufen EU sich nicht einigen kann wie am besten .

Die gesamten griechischen Schulden liegen bei 300 Milliarden € , allein die Spareinlagen deutscher
Bürger belaufen sich auf das doppelte .
Das Bruttoinlandsprodukt Deutschlands ist in einem Quartal mehr als doppelt so hoch wie Griechenlands
Schulden .

Also bitte , wenn wir ehrlich bleiben wollen , dann sollte man eigentlich meinen das die Sanierung
Griechenlands eher ein Witz ist und man sich eher fragen muß , warum wird da noch so ein
Wirtschafts schädigender Ringelpietz drum veranstaltet .

K.K.

Gast

palim schrieb:: Gregor es ist immer wieder merkwürdig, daß niemand zum Sparen ermahnt, solange er selbst was erhält.

Palim das verstehe ich heute sogar. Ich hatte auch mal vorgesorgt , gespart , Eigentum geschaffen ans alter gtedacht. Und nun ist alles weg.

Hätte ich anstatt vorzusorgen die Kohle verballert , würde ich heute auch nicht anders dastehen und müsste nicht 6 Jahre brav sein.

So blöd bin ich nicht nochmal. Das ist im Grunde nichts anders als das was jetzt bei den Griechen abläuft.

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Ein Sachse schrieb:: In Griechenland wird uns gerade vorgeführt wie Demokratie umgangen werden muß um ein Volk zu knebeln und denen die am Boden liegen den Stiefel ins Genick zu setzen.
Erst wird der MP gezungen zu gehen nachdem er die demokratische Idee hatte die es gab das Volk zu fragen.
Und wenn sie dann die Demütigung im Parlament auch noch zustimmen, dann werden ca. 20 Abgeodnete die nicht zugestimmt haben einfach aus den Fraktioen ausgeschlossen.
Es wird keine Ruhe in Griechenkland geben und ich befürchte einen Polizeistaat , wenn nicht gar eine Miltärdiktaur (Deuschland hat ja dazu beigetragen das Militär hochzurüsten.
Je mehr mehr sie einseitig geknebelt werden, um so heftiger wird derWiderstand . leider auch der brutale.

Deine Antwort begreife wer will, ich leider nicht. Hier geht es nicht um Ideen und Demütigungen, sondern um Geld, viel Geld, das nicht da ist.

Das gelieferte Rüstungsmaterial lieferte doch nicht der deutsche Staat, sondern die deutsche Industrie.
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Kuddel Köm schrieb:

mex schrieb:: Bleiben wir doch mal ehrlich - kein Land der EU kann Griechenland retten - Schulden machen um andere Schulden zu bezahlen kann die Lösung nicht sein.

Ok Klaus das heißt ????

Buddeln wir uns ein , warten auf den großen Knall oder wie verfahren wir ?
Sorry Klaus , ich gehe da eher nach der Devise kann ich nicht,will ich nicht , gibt es nicht .

Du willst mir erzählen , das die EU gemeinsam dieses kleine Ländle nicht aus dem Dreck ziehen könnte ??

Wenn man wirklich mal die Backen zusammen kneifen würde , könnte das Deutschland alleine , das Problem
ist nicht , das es nicht ginge , sondern der Hühnerhaufen EU sich nicht einigen kann wie am besten .

Die gesamten griechischen Schulden liegen bei 300 Milliarden € , allein die Spareinlagen deutscher
Bürger belaufen sich auf das doppelte .
Das Bruttoinlandsprodukt Deutschlands ist in einem Quartal mehr als doppelt so hoch wie Griechenlands
Schulden .

Also bitte , wenn wir ehrlich bleiben wollen , dann sollte man eigentlich meinen das die Sanierung
Griechenlands eher ein Witz ist und man sich eher fragen muß , warum wird da noch so ein
Wirtschafts schädigender Ringelpietz drum veranstaltet .

K.K.

Und wie groß ist das Volksvermögen Griechenlands?
.

Zu wissen, was man weiß, und zu wissen, was man tut, das ist Wissen.

Forengigant/in Anzahl der Beiträge : 79938

Kuddel Köm schrieb:: Das ist richtig aber auch keine Antwort , denn man sollte doch nicht denken , das wenn wir Griechenland aus der EU und
dem Euro kegeln , die Sache erledigt wäre mit einer Pleite .

Auch nicht nach dem man die direkten Folgen von wegen Bürgschaften ,Anleihen etc. abgewickelt hätte , man hat
dann immer noch ein bankrottes am Boden liegendes Land an der Backe und ob das nun in der EU drin ist oder
nicht , werden wir dieses Land weiter unterstützen müßen .

Selbst wenn da kein Domino Effekt andere Länder mit beeinträchtigt ,hängt Griechenland am Zipfel
der EU oder willst du die Leute da verrecken lassen ??

Da muß ich Herrmann völlig recht geben , das ist nicht einzusehen , wir verteidigen einerseits die
Demokratie am Hindukusch , pumpen dort Milliarden in ein unwilliges muslimisches Land , was
noch Lichtjahre von jeder Demokratie entfernt ist , aber packen es nicht unsere europäischen
Nachbarn wieder auf die Füße zu stellen .

Wird Zeit das hier mal ganz gewaltig die Prioritäten geändert werden .

K.K.

Gut, das leuchtet auch mir ein, aber wer nimmt das in die Hand und würde sich Griechenland diesbezüglich auch helfen lassen, oder als bevormunden abtun? Gute Ideen müssen ja auch umgesetzt werden.

Wer in Europa sollte die Führung übernehmen? Brüssel wäre überfordert.
.

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Gorch Fock

Experte Anzahl der Beiträge : 8430

Mit dem Geld was Griechenland bekommt, müssen sie ihre Zinsen und Kredite abbezahlen, da bleibt nichts für Wirtschaftswachstum übrig.............

Wie kann man annehmen das ein Hochverschuldetes Land neues Geld bekommt um damit wirtschaften zu können als erstes hält die Bank die Hände auf, mit anderen Worten wir zahlen den Banken das Geld damit sie Griechenland weitere Kredite geben u.s.w.

Wer rechnen kann wird es verstehen.
.

L.G. Diemax

Gast

mex schrieb:: Und wie groß ist das Volksvermögen Griechenlands?

Klaus , du eierst rum , was soll denn die Antwort jetzt ?

Du hast eben behauptet , das man Griechenland nicht retten könnte , weil uns das
Geld fehlt .

Zumal du auch nicht den Unterschied erklären kannst , der deiner Meinung nach gegeben
wäre , wenn Griechenland pleite ginge , helfen würden wir auch dann !!

Also , wenn du dagegen bist , dann mach doch deinen Standpunkt mal klar , was soll denn
nun passieren mit Griechenland ??

Nach meiner Ansicht ist der Zug Griechenland aus der EU zu werfen abgefahren , sanieren
werden wir dieses Land so oder so und wenn das Fakt ist , dann sanieren wir Griechenland
doch besser als EU Mitglied mit der Chance auf diese Sanierung auch mal ne Rendite zu
erhalten und vor allem auch mitzubestimmen , was mit der Kohle passiert .

Ist das Land erstmal raus aus der EU verteilen wir Almosen ohne Bedingungen und
die Frage ist wie lange das dann geht .

K.K.

Gast

Diemax schrieb:: Mit dem Geld was Griechenland bekommt, müssen sie ihre Zinsen und Kredite abbezahlen, da bleibt nichts für Wirtschaftswachstum übrig.............

Wie kann man annehmen das ein Hochverschuldetes Land neues Geld bekommt um damit wirtschaften zu können als erstes hält die Bank die Hände auf, mit anderen Worten wir zahlen den Banken das Geld damit sie Griechenland weitere Kredite geben u.s.w.

Wer rechnen kann wird es verstehen.

Genau so ist es ....wir retten Bankenverluste!

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