Streik im öffentlichen Dienst

Gast

Hi , ebenso wie Jolly ist mir durchaus bewusst , das steigende BRUTTO Löhne generell nicht
der Weisheit letzter Schluss sind .

Ginge es nach mir , würde ich genau da ansetzen , wo Jolly es auch schon hat anklingen lassen ,
nämlich bei unserem Steuersystem , bei der Progression und vor allem bei den
Abschreibungsmöglichkeiten .

Das Problem ist , das dir bei so einem Vorhaben das geballte Lobbytum sämtlicher
Interessensverbände entgegen kommt .

So wie es jetzt läuft bewegen wir uns in einer Spirale, die definitiv irgendwann voll
in die Hose geht , auf der einen Seite die ständige Forderung nach Wachstum und
damit auch durchaus eine ständige Inflation , auf der anderen Seite die Löhne ,
die dadurch steigen MÜSSEN , weil die Leute sonst real von Jahr zu Jahr weniger
in der Tasche haben .

Das Verhältnis von Brutto zu Netto ist dabei durchaus richtig das Grundproblem ,
unser Steuersystem ist viel zu komplex und die Lohnnebenkosten viel zu hoch .

Wenn da mal was gemacht werden würde , dann würden wir auch aus dieser
Spirale , den steigenden Preisen nur mit Erhöhungen des Bruttolohnes zu
begegnen herauskommen .

Allein jeder Politiker , der da ernsthaft bei ging wurde bisher ganz schnell abgesägt .

K.K.

Forengigant/in Anzahl der Beiträge : 79937

Eine Seite der Gehaltserhöhungs-Medaillen im ÖD ist z.B.auch die Tatsache, dass sich immer mehr Krankenhäuser des ÖD'es mit privaten Trägern zusammentun müssen, weil sie rote Zahlen schreiben. Das geht oftmals auch zu Lasten der Patienten. Ein weiterer Punkt sind Einstellungsstopps oder gestrichene Stellen im Pflegebereich. Der Reinigungsdienst ist in den meisten Häusern bereits privatisiert.

Ok, man hat einen sicheren Arbeitsplatz, aber zu welchem Preis. Vom pünktlichen Feierabend kann man nur träumen. Feiertags- und Nachtarbeit sind selbstverständlich und auf freie Tage verzichten, weil wieder jemand krank wurde ist normal, wirklich?

Der ÖD hat doch schon enorm abgespeckt.
.

[Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.] palim
Du kannst das Leben weder verlängern noch verbreitern, nur vertiefen.
Gorch Fock

Gast

palim schrieb:: Eine Seite der Gehaltserhöhungs-Medaillen im ÖD ist z.B.auch die Tatsache, dass sich immer mehr Krankenhäuser des ÖD'es mit privaten Trägern zusammentun müssen, weil sie rote Zahlen schreiben.

Sorry aber wer hat dir das denn erzählt ??

Leute fallt nicht auf diesen Privatisierungsquatsch bei Bereichen rein , deren Hauptanliegen die Grundversorgung
der Bürger sein muß .

Es gab bisher NICHT EINEN Fall , in der die Privatisierung eines Bereiches des öffentlichen Interesses
den Bürger Geld gespart hätte .

Das ist kaufmännisches Denken ,Grundkenntnisse , je mehr Leute an einer Sache verdienen wollen ,
je teurer wird die Ware .
Das gilt für Produkte genauso , wie für Dienstleistungen .

Ein Krankenhaus in öffentlicher Hand trägt sich im günstigsten Falle selber , ein privates Krankenhaus
muß Gewinne erwirtschaften , weil da einer dahinter steht der Geld verdienen möchte .

Das was der Staat an Unterhaltungs und Lohnkosten im ersten Moment einspart , das wird den
gesetzlichen Krankenkassen durch höhere Behandlungskosten doppelt und dreifach wieder
aus der Tasche gezogen .

Da passiert nix anderes wie in allen anderen Bereichen wo staatliche Betriebe privatisiert wurden ,
oder sind Bahn Tikets billiger geworden , ist der Strom billiger geworden , ist der Brief oder
Pakettransport billiger geworden bei gleicher Infrastruktur und Service .

Nix dergleichen ist passiert , es wurde alles teurer und die Arbeitsverhältnisse in den
privatisierten Bereichen bewegen sich fast alle in Richtung Niedrig Lohn Sektor ,
kein Wunder , wenn da plötzlich einer zwischen sitzt , der Geld verdienen will .

K.K.

Admin Anzahl der Beiträge : 35936

Kuddel Köm schrieb:

palim schrieb:: Eine Seite der Gehaltserhöhungs-Medaillen im ÖD ist z.B.auch die Tatsache, dass sich immer mehr Krankenhäuser des ÖD'es mit privaten Trägern zusammentun müssen, weil sie rote Zahlen schreiben.

Sorry aber wer hat dir das denn erzählt ??

Leute fallt nicht auf diesen Privatisierungsquatsch bei Bereichen rein , deren Hauptanliegen die Grundversorgung
der Bürger sein muß .

Krankenschwestern geborgt von Zeitarbeitsfirmen sogar in der Intensivmedizin, Reinigung sowieso durch Zeitarbeit, die Krankenhausküchen wurden abgeschafft, das Essen wird von Billiganbietern geliefert was sich auf die Qualität des Essens auswirkt - das alles in der Uni-Klinik. Die fest angestellten werden allerdings nach Tarif bezahlt, normal eine "Neiddebatte" vorprogrammiert.
.

Die Summe unseres Lebens sind die Stunden, in denen wir liebten. (Wilhelm Busch)

Gast

Jo Luna und bei Vollprivatisierung läuft das im kompletten Krankenhausbetrieb so ab ,AUßER
es kommt ein Privatpatient der mit Scheinchen wedelt .

Wenn du im Gesundheitswesen nach den Kosten suchst , dann such mal bei den Medikamenten
Preisen in Deutschland .
Wo doch immer so gerne vom freien Markt geredet wird und dann erklär mir mal warum
Medikamente von Staatswegen geduldet und von einem gewissen Herrn Rössler mit
gestaltet , in einem Land mit 80 Millionen Patienten um teils mehrere hundert Prozent
teurer sind als im Nachbarland mit 5,6 Millionen Patienten .

Das ist ne ganz merkwürdige Marktwirtschaft und da fließen in der Hauptsache die
Gelder hin , die in den Krankenhäusern dringendst gebraucht würden .

K.K.

Admin Anzahl der Beiträge : 35936

Kuddel Köm schrieb:: erklär mir mal warum
Medikamente von Staatswegen geduldet und von einem gewissen Herrn Rössler mit
gestaltet , in einem Land mit 80 Millionen Patienten um teils mehrere hundert Prozent
teurer sind als im Nachbarland mit 5,6 Millionen Patienten .

Das ist ne ganz merkwürdige Marktwirtschaft und da fließen in der Hauptsache die
Gelder hin , die in den Krankenhäusern dringendst gebraucht würden .

K.K.

Wie immer komme ich dabei dann auf die Mehrwertsteuer von 19 % auf Medikamente zum sprechen. Medikamente sind Lebensnotwendigemittel

wären 12% Einsparung für die Krankenkassen auf jedes Medikament.
.

Die Summe unseres Lebens sind die Stunden, in denen wir liebten. (Wilhelm Busch)

Gast

Luna schrieb:: Wie immer komme ich dabei dann auf die Mehrwertsteuer von 19 % auf Medikamente zum sprechen. Medikamente sind Lebensnotwendigemittel

wären 12% Einsparung für die Krankenkassen auf jedes Medikament.

Und schon sind wir letztendlich beim Steuersystem in Deutschland , da kommt man wohl automatisch hin , wenn
man über Löhne und dergleichen redet .

K.K.

Gast

Luna schrieb:: Eine Mitarbeiterin bei der Gemeinde (Kassenleiterin) hat ein Einkommen von rund 41.300 Euro (im Osten) im Jahr, der Ehemann Facharbeiter Fußbodenleger in der freien Wirtschaft muss sich mit rund 20.200 zufrieden geben. Das sind beides Bruttowerte. Müssen also fast 2.500 zusätzlich alleine für diese Angestellte reinkommen. Das sind ganz einfach Zahlen die mir vorliegen.
Neiddebatte? Natürlich ist das eine, wer will es verübeln?

Streik im öffentlichen Dienst - Seite 3 23858

Gast

Luna schrieb:: Sie werden nicht steigen Kuddel und das muss auch garnicht die Absicht sein, lediglich öffnet sich die Schere da nicht noch weiter.
Die Qualifikation eines Facharbeiters in einem handwerklichen Beruf sehe ich nun nicht so unterschiedlich zum der einer kaufmännischen mit einigen zusätzlichen Lehrgängen. Die Erfordernis dürfte in beiden Berufe stehen um auf aktuellem Stand zu bleiben, also nix Fensterputzer contra Geschäftsführer. Ich kenne die Qualifikationen hier.
Eventuelle Schwarzarbeit sehe ich da nun nicht als Kriterium zumal die Leistungsfähigkeit bei vollen Arbeitsstunden auch schon etwas eingeschränkt sein dürfte. Eher findet die Schwarzarbeit doch wohl im Sektor der nicht berufstätigen statt.
Ja und natürlich meckert man über Dumpinglöhne nur gerade in diesem Bereich gibt es keine.

Da muss man nichts mehr sagen - einfach Fakt.

Gast

palim schrieb:: Eine Seite der Gehaltserhöhungs-Medaillen im ÖD ist z.B.auch die Tatsache, dass sich immer mehr Krankenhäuser des ÖD'es mit privaten Trägern zusammentun müssen, weil sie rote Zahlen schreiben. Das geht oftmals auch zu Lasten der Patienten. Ein weiterer Punkt sind Einstellungsstopps oder gestrichene Stellen im Pflegebereich. Der Reinigungsdienst ist in den meisten Häusern bereits privatisiert.

Ok, man hat einen sicheren Arbeitsplatz, aber zu welchem Preis. Vom pünktlichen Feierabend kann man nur träumen. Feiertags- und Nachtarbeit sind selbstverständlich und auf freie Tage verzichten, weil wieder jemand krank wurde ist normal, wirklich?

Der ÖD hat doch schon enorm abgespeckt.

Na meinst du das ist in anderen bereichen der wirtschaft nicht auch so ? Die können aber von solchen tarivverträgen nur träumen.

Spezi Anzahl der Beiträge : 2318

Kuddel Köm schrieb:: Und schon sind wir letztendlich beim Steuersystem in Deutschland , da kommt man wohl automatisch hin , wenn
man über Löhne und dergleichen redet .

K.K.

Tja aber die einzige Partei die an den Ungerechtigleiten des Sozialstaats und der Lohn- und Einkommenssteuer etwas ändern und es gerechter machen wollte, verschwindet gerade in der Bedeutungslosigkeit ..... für mich heißt das, der Deutsche will zuviel zahlen, er will die kalte Progession, er will Steuerungerechtigkeit, er will keine Refrom der MWST und EK Steuer.....

Dann ist dem deutschen Steuerzahler und Wähler auch nicht zu helfen....soll er jammernd mit dem Pils in der Hand an seiner Trikhalle, mit linken Dummphrasen auf den Lippen in Gram verarmen..... Pech !
.

Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.

Gast

Jolly Roger schrieb:: Tja aber die einzige Partei die an den Ungerechtigleiten des Sozialstaats und der Lohn- und Einkommenssteuer etwas ändern und es gerechter machen wollte, verschwindet gerade in der Bedeutungslosigkeit ..... für mich heißt das, der Deutsche will zuviel zahlen, er will die kalte Progession, er will Steuerungerechtigkeit, er will keine Refrom der MWST und EK Steuer.....

Dann ist dem deutschen Steuerzahler und Wähler auch nicht zu helfen....soll er jammernd mit dem Pils in der Hand an seiner Trikhalle, mit linken Dummphrasen auf den Lippen in Gram verarmen..... Pech !

Naja es ist aber schon ein wenig bedenklich , dass diese Partei eben erst jetzt , wo sie quasi auf dem Sterbebett liegt damit um die Ecke kommt. Jetzt auf einmal nimmt man sich diesen Problemen an? Jetzt auf einmal erkennt man die Wählerängste und sagt was die hören wollen ?

Ein bisschen früher und dann vielleicht auch noch wenn es darauf ankommt dazu gestanden ,anstatt sich Monatelang mit sich selber zu beschäftigen dann wäre das anders qiuittiert worden.

Einer Partei die nur noch ihren Po retten will , glaube ich auch nichts mehr.

SG

Gast

sorbenglanz schrieb:: Naja es ist aber schon ein wenig bedenklich , dass diese Partei eben erst jetzt , wo sie quasi auf dem Sterbebett liegt damit um die Ecke kommt. Jetzt auf einmal nimmt man sich diesen Problemen an? Jetzt auf einmal erkennt man die Wählerängste und sagt was die hören wollen ?

Ein bisschen früher und dann vielleicht auch noch wenn es darauf ankommt dazu gestanden ,anstatt sich Monatelang mit sich selber zu beschäftigen dann wäre das anders qiuittiert worden.

Einer Partei die nur noch ihren Po retten will , glaube ich auch nichts mehr.

SG

Ich bin zwar kein Wähler der FDP , aber die Ideen der FDP zur Steuergesetzgebung , die gibt es schon ein paar Jahre , sie dringt nur nicht durch damit .

Teils sind da auch durchaus vernünftige Ansätze bei .

Auch ein Friedrich Merz , ehemals CDU , hat da einige interessante Ansätze vertreten , wurde aber Frau Merkel zu gefährlich :-)) und weg war er .

K.K.

Gast

Kuddel Köm schrieb:: Ich bin zwar kein Wähler der FDP , aber die Ideen der FDP zur Steuergesetzgebung , die gibt es schon ein paar Jahre , sie dringt nur nicht durch damit .

Teils sind da auch durchaus vernünftige Ansätze bei .

Auch ein Friedrich Merz , ehemals CDU , hat da einige interessante Ansätze vertreten , wurde aber Frau Merkel zu gefährlich :-)) und weg war er .

K.K.

Merz ja , der war OK und wurde abgesägt. Logisch sind da gute Ansätze bei , aber warum erst jetzt ?

Gast

sorbenglanz schrieb:: Merz ja , der war OK und wurde abgesägt. Logisch sind da gute Ansätze bei , aber warum erst jetzt ?

Wie gesagt vertritt die FDP diese Punkte nicht erst jetzt , das Problem ist eben nur , das man als Juniorpartner
in einer Koalition auch nur das durchbekommt , was der Seniorpartner zulässt .

Bahnberechendes ist da meist nicht bei , eher die zweifelhaften Sachen wie ziemlich dilettantisch im Gesundheitswesen
rumfuhrwerken .

War schon immer ein Problem für die FDP Akzente zu setzen , weil sie eben immer nur das kleine Anhängsel
für die Mehrheiten war .

K.K.

Spezi Anzahl der Beiträge : 2318

sorbenglanz schrieb:: Naja es ist aber schon ein wenig bedenklich , dass diese Partei eben erst jetzt , wo sie quasi auf dem Sterbebett liegt damit um die Ecke kommt. Jetzt auf einmal nimmt man sich diesen Problemen an? Jetzt auf einmal erkennt man die Wählerängste und sagt was die hören wollen ?

Ein bisschen früher und dann vielleicht auch noch wenn es darauf ankommt dazu gestanden ,anstatt sich Monatelang mit sich selber zu beschäftigen dann wäre das anders qiuittiert worden.

Einer Partei die nur noch ihren Po retten will , glaube ich auch nichts mehr.

SG

Was ? Wieso ? Hä? das Parteiprogramm der FDP / die Steurreform ( das Solms / Merz Modell ) ist schon 10 Jahre alt !!!!! Was heißt denn erst jetzt??????

Streik im öffentlichen Dienst - Seite 3 861500

Streik im öffentlichen Dienst - Seite 3 861500

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Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.

Spezi Anzahl der Beiträge : 2318

sorbenglanz schrieb:: Merz ja , der war OK und wurde abgesägt. Logisch sind da gute Ansätze bei , aber warum erst jetzt ?

Der Merz ????? Erst jetzt ???????? der macht doch schon seit Jahren nichts mehr politisch ....... Wat solln dat? der 1. April war gestern !
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Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.

Streik im öffentlichen Dienst

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