Israel will kostenlos

Gast

BLITZ schrieb:: > seit dem ich an Foren teilnehme bin ich ein Freund der Israeliten, der USA

und meine Meinungen stehen ALLE hinter diesen Staaten... seit 9 Jahren.

Hallo Eddy,

. . . wie stehst du überhaupt zu Deutschland ?

Gruss

Hallo ...

Deutschland ist meine Heimat.... und bin geprägt aus den Zeiten des kalten Krieges....

Ich wohne ca. 15 km von der ehemaligen Grenze entfernt und sah fast täglich die Feinde unseres Systems.

In meinen Augen gab es weltweit nichts schlimmeres als den Russen und noch heute stoße ich sauer auf, wenn ich an den Russen denke.

Wenn es nach mir gehen würde...hätte hier nicht ein Mensch etwas zu suchen der den Islam in sich trägt.
Damals...als die ersten Geiseln geschächtet wurden, die Anschläge auf Europa zunahmen....ich Parolen hörte wie... Tod den Europäern...das Abfackeln der Botschaften sah... diesen Fanatismus dieser Menschen... wußte ich....ich hatte recht, sie verstehen nur EINE Sprache.

Ich als Deutscher stehe hinter den Bündnissen... und vertrete jeden Angriff auf Diktatoren und einer Tyrannei, greife unser System nicht an, indem ich auf den Kapitalismus einschlage und unsere Werte mit Füßen trete....

mfg

Gast

Lucky L schrieb:: Argumente kann man entkräften. Wenn es Argumente sind [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]

Das Thema waren U-Boote

Lucky....

und zu den U-Booten schrieb ich...ich sehe es als Militärhilfe...als es um die Steuergelder ging.... die ich gern mitfinanziere...wenn es gegen diese islamischen Fanatiker geht.

mfg

Gast

Das ist mein Slogan

[Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um diesen Link sehen zu können]

mfg

Foren-Ass Anzahl der Beiträge : 10420

[quote="Include"]

BLITZ schrieb:: > seit dem ich an Foren teilnehme bin ich ein Freund der Israeliten, der USA

und meine Meinungen stehen ALLE hinter diesen Staaten... seit 9 Jahren.

Ich als Deutscher stehe hinter den Bündnissen... und vertrete jeden Angriff auf Diktatoren und einer Tyrannei, greife unser System nicht an, indem ich auf den Kapitalismus einschlage und unsere Werte mit Füßen trete....

mfg

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au backe, Include, im allgemeine halte ich mich aus derartigen "Dikussionen", wobei dabei mit der Keule gewunken wird, heraus....

Aber was du da schreibst,: Israel will kostenlos - Seite 2 861500

"Ich als Deutscher stehe hinter den Bündnissen... und vertrete jeden Angriff auf Diktatoren und einer Tyrannei, greife unser System nicht an, indem ich auf den Kapitalismus einschlage und unsere Werte mit Füßen trete...."

ist wohl doch auch etwas mir angedeuteter Willkür gegen andere.
Kritisch eine Situation betrachten, heißt doch aber auch, mal den einen oder anderen auf Mißstände hinweisen zu dürfen, oder???
Tut mir leid, aber Deinen Finger möchte ich in diesem Zusammenhang nicht am Auslöser gefährlicher Waffen sehen.
Komme mal herunter von Deinem Stuhl und betrachte das Leben mal so wie es ist---- nichts ist vollkommen und politisch schon gar nicht klar definiert--
Reicht das als Einwurf von mir??

Nur mal so aus der ruhigen Ecke betrachtet. Israel will kostenlos - Seite 2 861500

.

ist es nicht schrecklich, daß uns die Politiker und andere Kaffeegrundleser immer mehr das Leben vermiesen ?

Gast

[quote="sprotte"]

Include schrieb:

BLITZ schrieb:: > seit dem ich an Foren teilnehme bin ich ein Freund der Israeliten, der USA

und meine Meinungen stehen ALLE hinter diesen Staaten... seit 9 Jahren.

Ich als Deutscher stehe hinter den Bündnissen... und vertrete jeden Angriff auf Diktatoren und einer Tyrannei, greife unser System nicht an, indem ich auf den Kapitalismus einschlage und unsere Werte mit Füßen trete....

mfg

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au backe, Include, im allgemeine halte ich mich aus derartigen "Dikussionen", wobei dabei mit der Keule gewunken wird, heraus....

Aber was du da schreibst,: [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]

"Ich als Deutscher stehe hinter den Bündnissen... und vertrete jeden Angriff auf Diktatoren und einer Tyrannei, greife unser System nicht an, indem ich auf den Kapitalismus einschlage und unsere Werte mit Füßen trete...."

ist wohl doch auch etwas mir angedeuteter Willkür gegen andere.
Kritisch eine Situation betrachten, heißt doch aber auch, mal den einen oder anderen auf Mißstände hinweisen zu dürfen, oder???
Tut mir leid, aber Deinen Finger möchte ich in diesem Zusammenhang nicht am Auslöser gefährlicher Waffen sehen.
Komme mal herunter von Deinem Stuhl und betrachte das Leben mal so wie es ist---- nichts ist vollkommen und politisch schon gar nicht klar definiert--
Reicht das als Einwurf von mir??

Nur mal so aus der ruhigen Ecke betrachtet. [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]

Hallo...

die Zeit der ruhigen Blicke findet ein Ende indem Fanatiker Europäer getötet und verletzt haben.

Es ist jetzt die Zeit gekommen , indem die Zähne gegen jeden Terror gezeigt werden.

Irak war der Beginn mit Afghanistan und sollte der Iran es wagen die Hand zu einer A-Bombe auszustrecken, dürfte dieser Staat der nächste sein, der die Hand des Westens spürt.

Verständnis für was ?

Für den Islam?

Für Fanatiker?

Ich bin kein Freund dieser fanatischen Religion und diese Menschen interessieren mich nicht.

Wenn sie jedoch aufmucken... die westliche Welt bedrohen, unsere Interessen verletzen...bekommen sie ein Problem.

Dabei sei bemerkt, dass Israel als der westliche Aussenposten in dieser Region zu betrachten ist und somit einen wichtigen strategischen Punkt einnimmt.

mfg

Foren-Ass Anzahl der Beiträge : 10420

Include schreibt u.a.;,

die Zeit der ruhigen Blicke findet ein Ende indem Fanatiker Europäer getötet und verletzt haben.

Es ist jetzt die Zeit gekommen , indem die Zähne gegen jeden Terror gezeigt werden.

Irak war der Beginn mit Afghanistan und sollte der Iran es wagen die Hand zu einer A-Bombe auszustrecken, dürfte dieser Staat der nächste sein, der die Hand des Westens spürt.

Verständnis für was ?

Für den Islam?

Für Fanatiker?

Ich bin kein Freund dieser fanatischen Religion und diese Menschen interessieren mich nicht.

Wenn sie jedoch aufmucken... die westliche Welt bedrohen, unsere Interessen verletzen...bekommen sie ein Problem.
Dabei sei bemerkt, dass Israel als der westliche Aussenposten in dieser Region zu betrachten ist und somit einen wichtigen strategischen Punkt einnimmt.

mfg[/quote]
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

Magst ja in Deiner Vorstellung beharren, ist letztlich Deine Sache......

Nur mal eine Frage, wie ist es mit den Millionen von Leuten (z.B. im Iran), die nicht diesen Terrorkurs bejahen, die sich mutig dagegen aufgelehnt haben und es weiter tun, trotz aller Gefahren?
Aus Deinen Andeutungen entnehme ich, Du willst alles wie eine Epedemie mittels Atomwaffen klären??
oder es als millionenfachen " friendly fire ---(Freundbeschuss ist ja ein euphemistischer Ausdruck aus dem US-amerikanischen Militärjargon) erledigen??
Einen sogenannten Kollateralsschaden als milionenfaches Anhängsel?
Ich fasse es nicht.

Machst es Dir aber sehr einfach Israel will kostenlos - Seite 2 431982

und das war es von meiner Seite dazu.

Ende und aus! Israel will kostenlos - Seite 2 861500

.

ist es nicht schrecklich, daß uns die Politiker und andere Kaffeegrundleser immer mehr das Leben vermiesen ?

Gast

sprotte schrieb:: Include schreibt u.a.;,

die Zeit der ruhigen Blicke findet ein Ende indem Fanatiker Europäer getötet und verletzt haben.

Es ist jetzt die Zeit gekommen , indem die Zähne gegen jeden Terror gezeigt werden.

Irak war der Beginn mit Afghanistan und sollte der Iran es wagen die Hand zu einer A-Bombe auszustrecken, dürfte dieser Staat der nächste sein, der die Hand des Westens spürt.

Verständnis für was ?

Für den Islam?

Für Fanatiker?

Ich bin kein Freund dieser fanatischen Religion und diese Menschen interessieren mich nicht.

Wenn sie jedoch aufmucken... die westliche Welt bedrohen, unsere Interessen verletzen...bekommen sie ein Problem.
Dabei sei bemerkt, dass Israel als der westliche Aussenposten in dieser Region zu betrachten ist und somit einen wichtigen strategischen Punkt einnimmt.

mfg

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Magst ja in Deiner Vorstellung beharren, ist letztlich Deine Sache......

Nur mal eine Frage, wie ist es mit den Millionen von Leuten (z.B. im Iran), die nicht diesen Terrorkurs bejahen, die sich mutig dagegen aufgelehnt haben und es weiter tun, trotz aller Gefahren?
Aus Deinen Andeutungen entnehme ich, Du willst alles wie eine Epedemie mittels Atomwaffen klären??
oder es als millionenfachen " friendly fire ---(Freundbeschuss ist ja ein euphemistischer Ausdruck aus dem US-amerikanischen Militärjargon) erledigen??
Einen sogenannten Kollateralsschaden als milionenfaches Anhängsel?
Ich fasse es nicht.

Machst es Dir aber sehr einfach [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]
und das war es von meiner Seite dazu.

Ende und aus! [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.][/quote]

Hallo.....

Mit Dein Ende und Aus kann ich leicht leben.

Deine Argumente las ich bereits vor dem Krieg gegen den Irak, dort wurde genauso argumentiert,..... die Unschuldigen ...die Kinder.......usw.

Sie interessieren mich nicht wenn es um meine und vieler anderer Sicherheit geht.

Sollte der Iran sich den internationalen Auflagen nicht beugen.... drauf und aus !

einen netten Abend noch.

mfg

AZUBI Anzahl der Beiträge : 811

Include schrieb:: Hallo.....

Mit Dein Ende und Aus kann ich leicht leben.

Deine Argumente las ich bereits vor dem Krieg gegen den Irak, dort wurde genauso argumentiert,..... die Unschuldigen ...die Kinder.......usw.

Sie interessieren mich nicht wenn es um meine und vieler anderer Sicherheit geht.

Sollte der Iran sich den internationalen Auflagen nicht beugen.... drauf und aus !

einen netten Abend noch.

mfg

Wie soll man hierauf mit vernünftigen Argumenten reagieren, die du für einforderst?

Ich werde ruhig bleiben obwohl mir anders zumute ist. DRAUF und AUS. Der größte Schläger von Goslar, lt. eigenem Bekunden. Du erzählst Niemanden mehr nur zu provozieren. Du spielst nicht wie du so oft, wenn du nicht weiterweist, betonst, nein das bist du wirklich.
.

Lucky

Praktikant Anzahl der Beiträge : 156

Carandara schrieb:

Vesta schrieb:: Wenn man etwas bestellt, so muß man es auch bezahlen. Schließlich handelt es sich dabei um einen Kaufvertrag.

Dass wir Israel Kriegsschiffe schenken, ist wohl absurd.

Oder baut man immer noch auf die Kollektivschuld der Deutschen?

[Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]

Du hast vollkommen Recht...wie kann man überhaupt erwarten-/voraussetzen, dass wir diese Schiffe verschenken würden? Allein der Gedankengang ist unverschämt... persönlich lehne ich eine Kollektivschuld gänzlich ab. Gruß, Iris

----------------
Es ist schon eine merkwürdig seltsame und für mich überhaupt nicht verständliche Art und Weise,wie hier teilweise reagiert wird.
Schlagworte wie *Kollektivschuld der Deutschen.*
Scheint aber ein probates Mittel zu sein,sich damit Gehör zu verschaffen.

Ich kenne niemanden (die israelische Regierung eingeschlossen)von meinen Freunden in Israel,meinen Verwandten in Deutschland,jemals das Wort Kollektivschuld verwendet zu haben.
Es sind,ich stelle es häufiger fest,Deutsche selbst,die darauf zurück greifen.
Warum geschieht das?

Als junge aufgeklärte Frau lebe ich im Hier und Heute!
Ihr,die ihr solche z.T.unverschämte Antworten gebt,die in keinster Weise mit der Thematik zu tun haben,befasst euch nicht mit der Vergangenheit-denn ihr lebt wie ich im Hier und Heute!
Vergangenheit läßt sich nicht rückgängig machen,sie kann dafür sorgen,das alles was in der Zukunft geschieht,nur BESSER wird.
Legt doch eure zT.alten Vorurteile und Klischees ab gegenüber den Juden.Gegenüber dem Staat Israel.
Schaut euch um in der Welt,schaut in eurer Land hinein.Es ist ein gutes Land,so wie Israel ein gutes Land ist.

Über den Sachverhalt des Berichtes über die Kriegsschiffe läßt sich trefflich streiten.
Aber bitte konstrutiv,diese "Deutschtümelei" gehört nicht in ein solches Forum wie ich meine.

Gast

Tamar schrieb:

Carandara schrieb:

Vesta schrieb:: Wenn man etwas bestellt, so muß man es auch bezahlen. Schließlich handelt es sich dabei um einen Kaufvertrag.

Dass wir Israel Kriegsschiffe schenken, ist wohl absurd.

Oder baut man immer noch auf die Kollektivschuld der Deutschen?

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Du hast vollkommen Recht...wie kann man überhaupt erwarten-/voraussetzen, dass wir diese Schiffe verschenken würden? Allein der Gedankengang ist unverschämt... persönlich lehne ich eine Kollektivschuld gänzlich ab. Gruß, Iris

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Es ist schon eine merkwürdig seltsame und für mich überhaupt nicht verständliche Art und Weise,wie hier teilweise reagiert wird.
Schlagworte wie *Kollektivschuld der Deutschen.*
Scheint aber ein probates Mittel zu sein,sich damit Gehör zu verschaffen.

Ich kenne niemanden (die israelische Regierung eingeschlossen)von meinen Freunden in Israel,meinen Verwandten in Deutschland,jemals das Wort Kollektivschuld verwendet zu haben.
Es sind,ich stelle es häufiger fest,Deutsche selbst,die darauf zurück greifen.
Warum geschieht das?

Als junge aufgeklärte Frau lebe ich im Hier und Heute!
Ihr,die ihr solche z.T.unverschämte Antworten gebt,die in keinster Weise mit der Thematik zu tun haben,befasst euch nicht mit der Vergangenheit-denn ihr lebt wie ich im Hier und Heute!
Vergangenheit läßt sich nicht rückgängig machen,sie kann dafür sorgen,das alles was in der Zukunft geschieht,nur BESSER wird.
Legt doch eure zT.alten Vorurteile und Klischees ab gegenüber den Juden.Gegenüber dem Staat Israel.
Schaut euch um in der Welt,schaut in eurer Land hinein.Es ist ein gutes Land,so wie Israel ein gutes Land ist.

Über den Sachverhalt des Berichtes über die Kriegsschiffe läßt sich trefflich streiten.
Aber bitte konstrutiv,diese "Deutschtümelei" gehört nicht in ein solches Forum wie ich meine.

Hallo Tamar....

was sich in der virtuellen Welt spiegelt ist nicht der Schnitt der "Deutschen".

Viele vertreten meine Meinung, sehr viele.....

Was kannst Du hier erwarten?

Meinungen die ein Erich vertrat...der die Terroristen bei sich zu Gast hatte weil sie gegen unser System waren? Leute wie Arafat immer eine offene Tür ließen?

Solange ich denken kann fühle ich mich als ein Freund Israels und seit 9 Jahren setze ich mich für diesen Staat ein... genauso wie unsere Verbündeten.
Es gilt die Araber in Schach zu halten, es zu verhindern dass sie niemals A-Waffen in ihren Händen halten... denn dass wäre unser aller Untergang...A-Waffen in den Händen der Fanatiker zu wissen.

mfg

Gast

Hallo Tamar....

Wie teuer ist ein Israeli?

Die israelische Gesellschaft tut sich jedes Mal schwer, über Geiselaustausch zu verhandeln. Bis zum letzten Tag berichten die israelischen Medien Wochen über den Widerstreit zwischen menschlichem Gefühl und rationaler Strategie gegenüber Israels Verhandlungspartner.

Alle nur denkbaren Fragen werden aufgeworfen: Hat eine Familie, deren Sohn oder Tochter entführt oder gar getötet wurde, ein Mitspracherecht? Wie hoch ist der Wert einer israelischen Geisel zu veranschlagen? Müssen dafür zehn, Hunderte oder Tausende arabische Strafhäftlinge aus Israels Gewahrsam entlassen werden? Ist der Leichnam eines Soldaten so viel wert wie ein Lebender?

Politiker, Familienangehörige, Sicherheitsexperten, Offiziere, Spione und Rabbiner diskutieren darüber. Meir Dagan, Chef des israelischen Geheimdienstes Mossad, und Yuval Diskin, Chef des Inlands-Geheimdienstes Schin Bet, waren grundsätzlich gegen den Austausch von Geiseln, weil für zwei tote israelische Soldaten ein ihrer Meinung nach zu hoher Preis gezahlt wurde.

Der libanesische Druse Samir Kuntar, der im April 1979 mit einer vierköpfigen PFL-Terrorgruppe in Naharija das Haus der Familie Haran überfiel und den Vater und die beiden zwei und vier Jahre alten Töchter ermordete, soll nun freigelassen werden. "Ich habe damals meine ganze Familie verloren. Aber mein Schmerz kann nicht das Maß aller Dinge sein", sagte Smadar Haran, die überlebende Witwe, in der israelischen Presse. "Die Entscheidung liegt bei der Regierung."

Trauer an der Klagemauer: Die drei gekidnappten Soldaten werden nicht vergessen.

Israels Geiselaustausche

1954:
Vier israelische Soldaten in syrischer Gefangenschaft gegen 41 syrische Soldaten in Israel.

1957 (Sinai-Feldzug):
Vier israelische Soldaten in ägyptischer Gefangenschaft gegen 5500 ägyptische Soldaten in Israel.

1963:
Elf israelische Soldaten und Zivilisten in syrischer Gefangenschaft gegen 18 Syrer.

1967 (Sechstagekrieg):
Ein israelischer Kampfpilot und drei israelische Leichname gegen 572 syrische Soldaten aus israelischer Gefangenschaft.

1968 (Sechstagekrieg):
Ein israelischer Leichnam aus Jordanien gegen 533 jordanische Soldaten und 366 jordanische Staatsangehörige aus israelischer Haft.

1972 (Zermürbungskrieg):
Drei israelische Kampfpiloten in syrischer Gefangenschaft gegen 5 syrische Offiziere aus israelischer Haft.

1973 (Jom-Kippur-Krieg):
Drei israelische Kampfpiloten in syrischer Gefangenschaft gegen 46 syrische Soldaten aus Israel.

1974 (Jom-Kippur-Krieg):
242 israelische Soldaten in ägyptischer Gefangenschaft gegen 8372 ägyptische Soldaten aus Israel. 68 israelische Soldaten in syrischer Gefangenschaft gegen 400 syrische Soldaten aus Israel.

1983 (I. Libanonkrieg):
Sechs israelische Soldaten in Gefangenschaft der palästinensischen Terrorbewegung Fatah im Libanon gegen 4765 palästinensische Terroristen.

1984:
Drei israelische Soldaten und drei israelische Zivilisten gegen 291 syrische Soldaten, 13 syrische Zivilisten und 74 Leichname syrischer Soldaten.

1985:
Drei israelische Soldaten in Händen palästinensischer Terroristen (Ahmed Dschibril) im Libanon werden gegen 1150 palästinensische Terroristen aus israelischer Haft freigelassen.

1991:
Der Leichnam eines israelischen Soldaten (Druse) im Libanon bewirkt die Einreiseerlaubnis des 1986 ausgewiesenen palästinensischen Terroristen Ali Abdullah Mohammed Hallal nach Israel.

1996:
Zwei Leichname israelischer Soldaten aus dem Libanon gegen 123 Leichname palästinensischer Terroristen aus Israel.

1997:
Zwölf Leichname israelischer Soldaten der Kommandoeinheit Schayetet 13 gegen 50 Leichname palästinensischer und libanesischer Terroristen aus Israel.

2004:
Drei Leichname von im Jahre 2000 entführten israelischen Soldaten und der israelische Zivilist Elchanan Tennenbaum gegen 450 gefangene Terroristen in Israel.

Das ist die Realität.... die viele nicht sehen...

mfg

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Gast

Einen noch Tamar...

Sommercamps des Hasses

Im Gazastreifen beschäftigt man die Kinder in ihren Sommercamps nicht mit Schwimmen, Spielen oder Lernen über die Natur sondern sie werden zum Hass auf die Israelis gedrillt. Ihnen werden verschiedene Methoden des Terrors beigebracht, um auch aktiv am Kampf gegen den jüdischen Staat teilnehmen zu können. Insgesamt nehmen etwa 50.000 Kinder an 400 solcher Sommercamps, die von der Hamas und dem Islamischen Dschihad im Gazastreifen geleitet werden, teil. Die Kinder müssen Koranverse auswendig lernen, werden unterwiesen, wie Gewehre betätigt werden oder wie Antipanzerwaffen und Kassam-Raketen funktionieren. In einem Camp des Volkswiderstandskomitees erlebte eine britische Journalistin wie die in Uniformen gekleideten Kinder einen Ausbilder, der als Jude verkleidet war, aus einem Hinterhalt auflauerten und ihn entführten um ihn zu "töten". Die internationalen Medien bringen fast nichts über diese "friedlichen" Sommercamps. Am Auffälligsten ist, dass keine der Auslandsmedien diese palästinensischen Sommercamps mit den israelischen vergleicht, um den krassen Kontrast zu verdeutlichen.

Unsere Medien haben sich als Meister der Lüge und der Verdrängung erwiesen.
Bis auf ganz wenige Ausnahmen berichtet keine Gazette über die tagtäglichen Attacken gegen Israel.
Das, was in den "Tagesschauen" zurechgebogen wird, oftmals zum Nachteil Israels, ist Volksverdummung pur.

Was geschieht mit den Fatah-Angehörigen?
Israel wollte die am Samstagabend nach Israel geflohenen Fatah-Angehörigen aus Gaza in das Autonomiegebiet im so genannten Westjordanland bringen, damit sie dort ihr Leben weiterführen können. PA-Präsident Mahmud Abbas! jedoch verweigerte dies und bat Israel, nur die Verletzten zu behandeln und die anderen nach Gaza !zurückzuschicken. Gestern wurden bereits 35 zurückgesendet, die prompt von der Hamas festgenommen wurden. Der Rest soll heute nach Gazas zurückkehren. Die in den israelischen Krankenhäusern behandelten Fatah-Angehörigen bangen um ihr Leben und würden es vorziehen, nicht nach Gaza zurückkehren zu müssen. Das Unverständliche ist, dass Abbas zuerst Israel darum ersucht hatte, die fliehenden Fatah-Angehörigen nach Israel hereinzulassen und nun es ablehnt, sie in Ramallah oder einer anderen Stadt aufzunehmen. Die Geflohenen gehören dem Hilles-Clan in Gaza an, von denen viele Terroristen sind.

Das Durcheinander geht unvermindert weiter.

Anmerkung.... der Beitrag ist etwas älter und ist vom April 2008

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Auf Gegner Israels warte ich nur...

mfg

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AZUBI Anzahl der Beiträge : 811

Hallo Tamar,

Deine Reaktion dein Unverständnis über die Diskussionskultur in, nicht nur diesem Forum ist verständlich. Ich will jetzt nicht groß auf dieses Thema eingehen, da es nicht zum Ersteintrag gehört. Trotzdem möchte ich kurz dazu Stellung nehmen. Wenn hier von Kollektivschuld gesprochen wird, man könnte vielleicht besser von einem Schulderbe schreiben, das uns immer wieder auferlegt wird. Zu meiner Person, ich bin Jahrgang 1943, gerade zum Ende der NS Zeit und des WK II geboren. Ich fühle mich ebenfalls durch diese, immer wieder auftauchende Vorurteile gegenüber den Deutschen betroffen obwohl ich mir keiner Schuld bewusst bin. Der ehemalige Kanzler Helmut Kohl drückte das mit den Worten der "Gnade der späten Geburt" aus.
Mit diesen Untaten der damaligen Zeit hat der größte Teil meiner sowie auch der Nachkriegsgeneration nichts zu tun. Trotzdem wird immer noch von uns Wiedergutmachung eingefordert.

Du schreibst, dass du ebenfalls noch jung bist, Ich weiss es nicht, aber vielleicht könntest du meine Tochter sein. Vom Alter her Smile

. Jedenfalls im Großen und Ganzen stimme ich Deinen Aussagen zu, mit einer Ausnahme der "unverschämten Antworten". Um welche es da ging habe ich nicht weiter nachgeschaut. Es ist für mich auch nicht relevant, da in einer hitzigen Diskussion bestimmt immer von der einen oder anderen Seite nicht die passenden Worte gewählt werden und emotional reagiert wird. Von Deutschtümelei kann da bestimmt nicht gesprochen werden, auch das "probaten Mittel" sehe ich als Polemik an, wie ich auch mit der Hammermethode des ewigen Vorwurfs des "Antisemitismus" mal schrieb.

Auch empfielst Du uns, dass wir uns in der Welt umzuschauen sollten. Und da muss ich dir ebenfalls beipflichten. Die meisten der User sind, wenn es hoch kommt gerade mal im Urlaub in fremden Ländern gewesen und haben dann auf Mallorca oder sonstwo nach ´ner Haxe mit Sauerkraut verlangt ( Laughing

satire). Wer die Welt bereist hat, sieht alles mit anderen Augen. Das kann ich jedenfalls von mir behaupten mit rund 40 Jahren Aussendiensttätigkeit. Der einzigste Erdteil den ich nicht kennengelernt habe war die Antarktis. Ach ja Afrika zählt auch dazu, wobei ich Zentral- und Südafrika meine.

Nun, jetzt habe ich eigentlich mehr geschrieben, als ich wollte. Manche Gedanken lassen sich leider nicht in zwei drei Sätzen fassen

Wir leben in einem guten Land, Israel ist für Euch ebenfalls ein gutes Land wie jeder von seiner Heimat sagen wird es ist ein gutes Land, wenn es ihm dort gut geht.

Mal sehen was der morgige Tag bringt. Der Heutige endete ja wieder mit einer Horrormeldung aus Baghdad.

Ich wünsche noch allen eine gute Nacht
.

Lucky

AZUBI Anzahl der Beiträge : 811

Um, wie gestern von Tamar und auch Luna schon gesagt, diese bislang polemisch verlaufende "Diskussion" wieder auf den rechten Weg zurückzuführen, sind mir folgende Überlegungen gekommen:

Mit welcher Begründung, ich kann auch schreiben mit welchem Recht fordert Israel von Deutschland Subventionen zu einem Auftrag dieses U-Bootes? Für die bislang von der HDW gelieferten U-Boote wurden fast 1,5 Milliarden Euro an Israel gezahlt, ca. 1/3 der Kosten für die bis jetzt gelieferten Boote. Wie so etwas möglich ist möchte ich gerne wissen. Ein Schelm, wer Böses dabei denkt. In keinem Geschäft wird verlangt, dass der Lieferant sein eigenes Produkt selber subventioniert, da, ich bin mir nicht sicher, auch der Bund an der HDW beteiligt sein könnte.

Aber nichts desto trotz sind zu dieser Thematik noch viele Punkte im Unklaren.

Es wurde auch berichtet, dass deutsche U-Boote in Israel zum Einsatz von Atomraketen umgebaut wurden. Nach einem Bericht wurde dieser Umbau in Israel auch bezweifelt und geschrieben, dass deiser Umbau in Deutschland stattgefunden hat unter Aufsicht israelischer Ingenieure.

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.

Lucky

Gast

Lucky L schrieb:: Um, wie gestern von Tamar und auch Luna schon gesagt, diese bislang polemisch verlaufende "Diskussion" wieder auf den rechten Weg zurückzuführen, sind mir folgende Überlegungen gekommen:

Mit welcher Begründung, ich kann auch schreiben mit welchem Recht fordert Israel von Deutschland Subventionen zu einem Auftrag dieses U-Bootes? Für die bislang von der HDW gelieferten U-Boote wurden fast 1,5 Milliarden Euro an Israel gezahlt, ca. 1/3 der Kosten für die bis jetzt gelieferten Boote. Wie so etwas möglich ist möchte ich gerne wissen. Ein Schelm, wer Böses dabei denkt. In keinem Geschäft wird verlangt, dass der Lieferant sein eigenes Produkt selber subventioniert, da, ich bin mir nicht sicher, auch der Bund an der HDW beteiligt sein könnte.

Aber nichts desto trotz sind zu dieser Thematik noch viele Punkte im Unklaren.

Es wurde auch berichtet, dass deutsche U-Boote in Israel zum Einsatz von Atomraketen umgebaut wurden. Nach einem Bericht wurde dieser Umbau in Israel auch bezweifelt und geschrieben, dass deiser Umbau in Deutschland stattgefunden hat unter Aufsicht israelischer Ingenieure.

[url=http://deutschelobby.wordpress.com/2009/10/08/israel-wunscht-erneut-kostenlos-brennstoffzellen-u-boot/

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Hallo...

wenn ein Land aufrüstet, unabhängig vom Kostenträger steht eine Absicht dahinter...und diese Absicht liegt im Iran.

mfg

Praktikant Anzahl der Beiträge : 156

Lucky L schrieb:: Um, wie gestern von Tamar und auch Luna schon gesagt, diese bislang polemisch verlaufende "Diskussion" wieder auf den rechten Weg zurückzuführen, sind mir folgende Überlegungen gekommen:

Mit welcher Begründung, ich kann auch schreiben mit welchem Recht fordert Israel von Deutschland Subventionen zu einem Auftrag dieses U-Bootes? Für die bislang von der HDW gelieferten U-Boote wurden fast 1,5 Milliarden Euro an Israel gezahlt, ca. 1/3 der Kosten für die bis jetzt gelieferten Boote. Wie so etwas möglich ist möchte ich gerne wissen. Ein Schelm, wer Böses dabei denkt. In keinem Geschäft wird verlangt, dass der Lieferant sein eigenes Produkt selber subventioniert, da, ich bin mir nicht sicher, auch der Bund an der HDW beteiligt sein könnte.

Aber nichts desto trotz sind zu dieser Thematik noch viele Punkte im Unklaren.

Es wurde auch berichtet, dass deutsche U-Boote in Israel zum Einsatz von Atomraketen umgebaut wurden. Nach einem Bericht wurde dieser Umbau in Israel auch bezweifelt und geschrieben, dass deiser Umbau in Deutschland stattgefunden hat unter Aufsicht israelischer Ingenieure.

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So langsam Lucky bekomme ich den Eindruck von dir,das du einer dieser Menschen bist,der niemals Ruhe geben wird wenn es um die Deutsche Vergangenheit geht.
Du vermischt hier entweder mit boshafter Absicht,oder eben unwissend und naiv bestimmte Dinge.
Allein dein zynischer Satz*Ein Schelm der Böses dabei denkt*sagt mir deutlich,ja,du denkst böses dabei!

Ich kenne keine Einzelheiten zu der U-Boot Geschichte.
Ich weiß aber,das es bestehende Verträge gibt zwischen der Bundesrepublik und Israel.
So werden in Gegenseitigkeit Handelsverträge erfüllt,die zB. garnicht öffentlich gemacht werden.
Ich weiß aber ziemlich sicher,das Israel an die BRD Sicherheitstechnik im Tausch gegen andere Handelsgüter liefert.

Deine Ausdrucksweise ist für mich schlimm zu lesen.
Israel fordert nicht,sie bitten um Subventionen!
Ein erheblicher Unterschied zu deinem Wortlaut;Fordern.
(die Links die du hier anführst,sind geschickt gesetzt und sollen deine angeblichen Argumente stützen.

Zum anderen Lucky,mit welchen Eifer du versuchst hier schwarze Flecken zu finden gegen Israel,zeigt mir deutlich auf,mit wem ich es zu tun habe.

Dr.Fritz Bauer (du suchst doch eifrig im Net um belastbares zu finden gegen Israel,also googel) sagte einmal treffend;
Es wird bestimmten Deutschen keine Gerechtigkeit widerfahren wenn sie nach schwarzen Flecken bei anderen suchen,speziell bei den Juden.
Tvi Rex,ein israelischer Psychologe sagte ebenfalls einen klugen Satz,von dem ich gaube,das er auf dich besonders zu trifft.

Ansonsten,haben dich Lucky verschenkte Kriegsschiffe der ehemaligen NVA in Millionenhöhe gestört?
Verschenkte MIG Jagdbomber des neusten Typs in Millionenhöhe?
Nein,ich glaube nicht-denn da kam der Name Israel nicht vor.

Ich denke,es macht keinen Sinn überhaupt noch auf dich einzugehen,du würdest immer wieder etwas suchen,finden,und es nach deinen Empfinden zu recht legen.
Du solltest wenn du als Bürger nicht einverstanden bist,deiner Regierung eine persönliche Petition schicken,indem du deinen ganzes Schmonzes einmal vorträgst.

Gast

Tamar schrieb:

Carandara schrieb:

Vesta schrieb:: Wenn man etwas bestellt, so muß man es auch bezahlen. Schließlich handelt es sich dabei um einen Kaufvertrag.

Dass wir Israel Kriegsschiffe schenken, ist wohl absurd.

Oder baut man immer noch auf die Kollektivschuld der Deutschen?

[Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]

Du hast vollkommen Recht...wie kann man überhaupt erwarten-/voraussetzen, dass wir diese Schiffe verschenken würden? Allein der Gedankengang ist unverschämt... persönlich lehne ich eine Kollektivschuld gänzlich ab. Gruß, Iris

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Es ist schon eine merkwürdig seltsame und für mich überhaupt nicht verständliche Art und Weise,wie hier teilweise reagiert wird.
Schlagworte wie *Kollektivschuld der Deutschen.*
Scheint aber ein probates Mittel zu sein,sich damit Gehör zu verschaffen.

Ich kenne niemanden (die israelische Regierung eingeschlossen)von meinen Freunden in Israel,meinen Verwandten in Deutschland,jemals das Wort Kollektivschuld verwendet zu haben.
Es sind,ich stelle es häufiger fest,Deutsche selbst,die darauf zurück greifen.
Warum geschieht das?

Als junge aufgeklärte Frau lebe ich im Hier und Heute!
Ihr,die ihr solche z.T.unverschämte Antworten gebt,die in keinster Weise mit der Thematik zu tun haben,befasst euch nicht mit der Vergangenheit-denn ihr lebt wie ich im Hier und Heute!
Vergangenheit läßt sich nicht rückgängig machen,sie kann dafür sorgen,das alles was in der Zukunft geschieht,nur BESSER wird.
Legt doch eure zT.alten Vorurteile und Klischees ab gegenüber den Juden.Gegenüber dem Staat Israel.
Schaut euch um in der Welt,schaut in eurer Land hinein.Es ist ein gutes Land,so wie Israel ein gutes Land ist.

Über den Sachverhalt des Berichtes über die Kriegsschiffe läßt sich trefflich streiten.
Aber bitte konstrutiv,diese "Deutschtümelei" gehört nicht in ein solches Forum wie ich meine.

ich pflege ganz bestimmt nicht die "Deutschtümmelei", ich wurde - weit nach dem 2. Weltkrieg in Deutschland geboren und habe mit den Verbrechen des 3. Reiches unter Hitler absolut nichts zu tun.

"Mea culpa, mea culpa mea maxima culpa" wird aber niemand von mir hören.

Gast

Vesta schrieb:

Tamar schrieb:

Carandara schrieb:

Vesta schrieb:: Wenn man etwas bestellt, so muß man es auch bezahlen. Schließlich handelt es sich dabei um einen Kaufvertrag.

Dass wir Israel Kriegsschiffe schenken, ist wohl absurd.

Oder baut man immer noch auf die Kollektivschuld der Deutschen?

[Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]

Du hast vollkommen Recht...wie kann man überhaupt erwarten-/voraussetzen, dass wir diese Schiffe verschenken würden? Allein der Gedankengang ist unverschämt... persönlich lehne ich eine Kollektivschuld gänzlich ab. Gruß, Iris

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Es ist schon eine merkwürdig seltsame und für mich überhaupt nicht verständliche Art und Weise,wie hier teilweise reagiert wird.
Schlagworte wie *Kollektivschuld der Deutschen.*
Scheint aber ein probates Mittel zu sein,sich damit Gehör zu verschaffen.

Ich kenne niemanden (die israelische Regierung eingeschlossen)von meinen Freunden in Israel,meinen Verwandten in Deutschland,jemals das Wort Kollektivschuld verwendet zu haben.
Es sind,ich stelle es häufiger fest,Deutsche selbst,die darauf zurück greifen.
Warum geschieht das?

Als junge aufgeklärte Frau lebe ich im Hier und Heute!
Ihr,die ihr solche z.T.unverschämte Antworten gebt,die in keinster Weise mit der Thematik zu tun haben,befasst euch nicht mit der Vergangenheit-denn ihr lebt wie ich im Hier und Heute!
Vergangenheit läßt sich nicht rückgängig machen,sie kann dafür sorgen,das alles was in der Zukunft geschieht,nur BESSER wird.
Legt doch eure zT.alten Vorurteile und Klischees ab gegenüber den Juden.Gegenüber dem Staat Israel.
Schaut euch um in der Welt,schaut in eurer Land hinein.Es ist ein gutes Land,so wie Israel ein gutes Land ist.

Über den Sachverhalt des Berichtes über die Kriegsschiffe läßt sich trefflich streiten.
Aber bitte konstrutiv,diese "Deutschtümelei" gehört nicht in ein solches Forum wie ich meine.

ich pflege ganz bestimmt nicht die "Deutschtümmelei", ich wurde - weit nach dem 2. Weltkrieg in Deutschland geboren und habe mit den Verbrechen des 3. Reiches unter Hitler absolut nichts zu tun.

"Mea culpa, mea culpa mea maxima culpa" wird aber niemand von mir hören.

Hallo.....

ich muß eingestehen dass Israel zu meinen Lieblingsthemen gehört, es wir nie langweilig...die Feinde Israels tummeln sich überall....

Israel ist wahrscheinlich die fünftgrößte Atommacht der Erde mit mehr Atomsprengköpfen als Großbritannien. Seit Ende der neunziger Jahre beschaffte sich das Land eigens gebaute deutsche U-Boote der Dolphin-Klasse geplant ist die Anschaffung von insgesamt fünf) und rüstete sie ausschließend mit Marschflugkörpern aus (basierend auf der amerikanischen Harpoon-Rakete die Atombomben zu fast jedem Ort des Mittelmeeres, des Roten Meeres, des Persischen Golfs und des Arabischen Meeres abschießen können. Israel ist unzweifelhaft die größte Militärmacht im Nahen Osten, und es ist Jahrzehnte her, seit eine arabische Armee ernsthaft in Erwägung zog, es anzugreifen. Sollte eine arabische Armee in einem Krieg gegen Israel jemals konventionell die Oberhand gewinnen, müsste sie sofort mit Israels Atomwaffen rechnen. Doch Israels Situation ist politisch alles andere als sicher, denn obwohl es seit sechs Jahrzehnten existiert und seine Bevölkerung um das Zehnfache gewachsen ist, hat es nicht die Akzeptanz seiner arabischen Nachbarn erreicht. Die einzige wirkliche Garantie des langfristigen Überlebens des Lands besteht darin, ein anerkanntes Mitglied eines regionalen Staaten- und Wirtschaftssystems zu werden. Das zu erreichen, musste für Israel aufgrund der Art seiner Gründung immer schwierig sein.

mfg

Gast

Vesta schrieb:

Tamar schrieb:

Carandara schrieb:

Vesta schrieb:: Wenn man etwas bestellt, so muß man es auch bezahlen. Schließlich handelt es sich dabei um einen Kaufvertrag.

Dass wir Israel Kriegsschiffe schenken, ist wohl absurd.

Oder baut man immer noch auf die Kollektivschuld der Deutschen?

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Du hast vollkommen Recht...wie kann man überhaupt erwarten-/voraussetzen, dass wir diese Schiffe verschenken würden? Allein der Gedankengang ist unverschämt... persönlich lehne ich eine Kollektivschuld gänzlich ab. Gruß, Iris

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Es ist schon eine merkwürdig seltsame und für mich überhaupt nicht verständliche Art und Weise,wie hier teilweise reagiert wird.
Schlagworte wie *Kollektivschuld der Deutschen.*
Scheint aber ein probates Mittel zu sein,sich damit Gehör zu verschaffen.

Ich kenne niemanden (die israelische Regierung eingeschlossen)von meinen Freunden in Israel,meinen Verwandten in Deutschland,jemals das Wort Kollektivschuld verwendet zu haben.
Es sind,ich stelle es häufiger fest,Deutsche selbst,die darauf zurück greifen.
Warum geschieht das?

Als junge aufgeklärte Frau lebe ich im Hier und Heute!
Ihr,die ihr solche z.T.unverschämte Antworten gebt,die in keinster Weise mit der Thematik zu tun haben,befasst euch nicht mit der Vergangenheit-denn ihr lebt wie ich im Hier und Heute!
Vergangenheit läßt sich nicht rückgängig machen,sie kann dafür sorgen,das alles was in der Zukunft geschieht,nur BESSER wird.
Legt doch eure zT.alten Vorurteile und Klischees ab gegenüber den Juden.Gegenüber dem Staat Israel.
Schaut euch um in der Welt,schaut in eurer Land hinein.Es ist ein gutes Land,so wie Israel ein gutes Land ist.

Über den Sachverhalt des Berichtes über die Kriegsschiffe läßt sich trefflich streiten.
Aber bitte konstrutiv,diese "Deutschtümelei" gehört nicht in ein solches Forum wie ich meine.

ich pflege ganz bestimmt nicht die "Deutschtümmelei", ich wurde - weit nach dem 2. Weltkrieg in Deutschland geboren und habe mit den Verbrechen des 3. Reiches unter Hitler absolut nichts zu tun.

"Mea culpa, mea culpa mea maxima culpa" wird aber niemand von mir hören.

Hallo Tamar...

ich muss einräumen, ein bißchen Schadensfreude konnte ich mir nicht verkneifen über Deine Zeilen an Lucky....

Ein Feund.... Israelit...schrieb mir mal folgendes.....

Ja Eddy, du liegst richtig. Ich kenne das USA Forum eine ganze Weile.
Der User Berni-auch einer von denen, die ihren Antisemitismus geschickt in Worte verpacken und es als Kritik ausgeben.
Darauf angesprochen reagieren sie empört und weisen es zurück mit der Aussage-Kritik an Israel sei kein Antisemitismus.
Falsch! Sie nutzen ihre Kritik um ihren Antisemitismus öffendlich ausleben zu können. Sie nutzen ihre Meinungsfreiheit dahin gehend, ungehemmt ihre verbalen Schmutzkübel über Israel und die USA zu schütten.
Menschen intressieren sie nicht, sie haben sich, ihre "Schreibgemeinschaft" die in den Meinungen ja so zusammen halten.Ergo:Es muß richtig sein was sie Kund tun.
Konstruktive Kritik an Israel und den USA ist durchaus möglich und in einigen Dingen sicher angebracht.
Aber was in den T Online Foren z.T.abläuft ist nichts weiter als das billige Bedienen von Vorurteilen,Klischees und eben der versteckte Antisemitismus.
Ich lebe lange genug in Deutschland um das zu beurteilen, habe sehr gut gelernt und kann durchaus zwischen den Zeilen lesen.
Es ist oft abgrundtiefer Haß der sich als angebliche Kritik verkleidet hier breitmacht.
Einzeln kannst du jeden der User mit Fakten und Wahrheiten auseinander nehmen. Aber sie fühlen sich bestätigt durch ihre gemeinsamen verschrobenen Ansichten und sie verbindet eines Eddy-Sie dulden keine Wahrheiten, sie dulden es nicht weil ihr verzerrtes Israel-USA Bild ins wanken geraten könnte.
Deshalb wird gelöscht,deshalb wird mundtot gemacht. Sie können selbst keine Kritik ertragen und deshalb werden sie oft persönlich und ausfallend.
Diese Möchtegern Weltverbesserer,mit z.T.dreisten Lügen, die dazu noch hartnäckig verteidigt werden-kannst du nicht mit Argumenten kommen.
Der SMA der gejagt wird,der gestoppt wird durch die Zahal ist das Opfer für sie, nicht die Kinder, die Frauen,die Männer aus Israel die ihr Leben lassen mußten in gesprengten Bussen, in Cafes oder auf der Straße gezündete Bomben.Sie denken unmenschlich einseitig und das zeigt deutlich ihre wahre üble Gesinnung.
Da kannst du die ganze Menschenverachtene Palette ihres Denkens lesen.
So geben sie sich die Hand in den Foren-stolz auf ihre Meinungen und stolz mal wieder auf ihre "Wahrheiten" die oft so verlogen sind,das es einem Israeli,einem US Amerikaner übel werden kann wenn das gelesen wird.
Ich bin so glücklich darüber Eddy, daß es Menschen wie Dich gibt die dagegen halten, die diesen Usern Paroli bieten. Es ist keine leichte Aufgabe und das Risiko mundtot gemacht zu werden ist ja bekannt,du wirst es mir bestätigen.

Shalom
Chayal

-----------------------

Ich vermisse ihn...er soll wieder in Israel sein....

mfg

AZUBI Anzahl der Beiträge : 811

Tamar schrieb:

Lucky L schrieb:: Um, wie gestern von Tamar und auch Luna schon gesagt, diese bislang polemisch verlaufende "Diskussion" wieder auf den rechten Weg zurückzuführen, sind mir folgende Überlegungen gekommen:

Mit welcher Begründung, ich kann auch schreiben mit welchem Recht fordert Israel von Deutschland Subventionen zu einem Auftrag dieses U-Bootes? Für die bislang von der HDW gelieferten U-Boote wurden fast 1,5 Milliarden Euro an Israel gezahlt, ca. 1/3 der Kosten für die bis jetzt gelieferten Boote. Wie so etwas möglich ist möchte ich gerne wissen. Ein Schelm, wer Böses dabei denkt. In keinem Geschäft wird verlangt, dass der Lieferant sein eigenes Produkt selber subventioniert, da, ich bin mir nicht sicher, auch der Bund an der HDW beteiligt sein könnte.

Aber nichts desto trotz sind zu dieser Thematik noch viele Punkte im Unklaren.

Es wurde auch berichtet, dass deutsche U-Boote in Israel zum Einsatz von Atomraketen umgebaut wurden. Nach einem Bericht wurde dieser Umbau in Israel auch bezweifelt und geschrieben, dass deiser Umbau in Deutschland stattgefunden hat unter Aufsicht israelischer Ingenieure.

[Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um diesen Link sehen zu können]

------------

So langsam Lucky bekomme ich den Eindruck von dir,das du einer dieser Menschen bist,der niemals Ruhe geben wird wenn es um die Deutsche Vergangenheit geht.
Du vermischt hier entweder mit boshafter Absicht,oder eben unwissend und naiv bestimmte Dinge.
Allein dein zynischer Satz*Ein Schelm der Böses dabei denkt*sagt mir deutlich,ja,du denkst böses dabei!

Ich kenne keine Einzelheiten zu der U-Boot Geschichte.
Ich weiß aber,das es bestehende Verträge gibt zwischen der Bundesrepublik und Israel.
So werden in Gegenseitigkeit Handelsverträge erfüllt,die zB. garnicht öffentlich gemacht werden.
Ich weiß aber ziemlich sicher,das Israel an die BRD Sicherheitstechnik im Tausch gegen andere Handelsgüter liefert.

Deine Ausdrucksweise ist für mich schlimm zu lesen.
Israel fordert nicht,sie bitten um Subventionen!
Ein erheblicher Unterschied zu deinem Wortlaut;Fordern.
(die Links die du hier anführst,sind geschickt gesetzt und sollen deine angeblichen Argumente stützen.

Zum anderen Lucky,mit welchen Eifer du versuchst hier schwarze Flecken zu finden gegen Israel,zeigt mir deutlich auf,mit wem ich es zu tun habe.

Dr.Fritz Bauer (du suchst doch eifrig im Net um belastbares zu finden gegen Israel,also googel) sagte einmal treffend;
Es wird bestimmten Deutschen keine Gerechtigkeit widerfahren wenn sie nach schwarzen Flecken bei anderen suchen,speziell bei den Juden.
Tvi Rex,ein israelischer Psychologe sagte ebenfalls einen klugen Satz,von dem ich gaube,das er auf dich besonders zu trifft.

Ansonsten,haben dich Lucky verschenkte Kriegsschiffe der ehemaligen NVA in Millionenhöhe gestört?
Verschenkte MIG Jagdbomber des neusten Typs in Millionenhöhe?
Nein,ich glaube nicht-denn da kam der Name Israel nicht vor.

Ich denke,es macht keinen Sinn überhaupt noch auf dich einzugehen,du würdest immer wieder etwas suchen,finden,und es nach deinen Empfinden zu recht legen.
Du solltest wenn du als Bürger nicht einverstanden bist,deiner Regierung eine persönliche Petition schicken,indem du deinen ganzes Schmonzes einmal vorträgst.

Tamara, leider, ich betone leider, habe ich mich offensichtlich bei dir ganz gewaltig getäuscht, da Du genauso reagierst genauso wie du es hier im Forum Usern vorwirfst. Argumente die keine sind und nur persönlich werden. Das verstehe ich nicht unter konstruktuiv. Wenn du keine Einzelheiten zu diesem Geschäft kennst, frage ich mich, warum du dazu Stellung nimmst. Woher willst du wissen, dass nur höflich gebeten wird, wenn du Verträge nicht kennst.

Was mich stört ist nicht ob an Israel oder sonst einem Staat Waffen geliefert werden, sondern, dass überhaupt Waffen geliefert werden. Mich stört aber auch, dass wir, ich schreibe es einmal gemäßigt, die Rüstung eines frenmden Staates subventionieren. Welche Verträge im Hintergrund gemacht wurden ist auch mir unbekannt. Ich kann nur darüber sprechen / schreiben was mir bekannt ist. Und das sind Informationen die in der Presse nachlesbar sind.

Zum Stichwort Handelswaren. Ich frage mich welche Sicherheitstechnik in Milliardenhöhe? Das ergibt schon einen anderen Sinn. Wie las ich es in meinem eingestzen Link an einer Stelle. Dort wurde sogar spekuliert ob nicht sogar ein Technologietransfer ein Grund für irgendwelche geheimen Abkommen sein könnte Israel ist ja auch eine Atommacht. Man könnte sehr viel über die Möglichkeiten zum Bau von Atomwaffen lernen. Israel will kostenlos - Seite 2 431982

Tamara, deinen letzten Absatz kann ich ohne Abstriche übernehmen, es ergibt keinen Sinn weiter zu schreiben. Trotzdem bin ich wieder um eine Erfahrung reicher gweworden. Solange es Nationalisten mit Expansionsgelüsten gibt wird es nirgendwo Frieden geben.

Und das meine ich jetzt so. Bombe drauf und es ist Ruhe. Es gibt genug die so denken. Israel will kostenlos - Seite 2 431982

.

Lucky

Praktikant Anzahl der Beiträge : 156

Lucky L schrieb:

Tamar schrieb:

Lucky L schrieb:: Um, wie gestern von Tamar und auch Luna schon gesagt, diese bislang polemisch verlaufende "Diskussion" wieder auf den rechten Weg zurückzuführen, sind mir folgende Überlegungen gekommen:

Mit welcher Begründung, ich kann auch schreiben mit welchem Recht fordert Israel von Deutschland Subventionen zu einem Auftrag dieses U-Bootes? Für die bislang von der HDW gelieferten U-Boote wurden fast 1,5 Milliarden Euro an Israel gezahlt, ca. 1/3 der Kosten für die bis jetzt gelieferten Boote. Wie so etwas möglich ist möchte ich gerne wissen. Ein Schelm, wer Böses dabei denkt. In keinem Geschäft wird verlangt, dass der Lieferant sein eigenes Produkt selber subventioniert, da, ich bin mir nicht sicher, auch der Bund an der HDW beteiligt sein könnte.

Aber nichts desto trotz sind zu dieser Thematik noch viele Punkte im Unklaren.

Es wurde auch berichtet, dass deutsche U-Boote in Israel zum Einsatz von Atomraketen umgebaut wurden. Nach einem Bericht wurde dieser Umbau in Israel auch bezweifelt und geschrieben, dass deiser Umbau in Deutschland stattgefunden hat unter Aufsicht israelischer Ingenieure.

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So langsam Lucky bekomme ich den Eindruck von dir,das du einer dieser Menschen bist,der niemals Ruhe geben wird wenn es um die Deutsche Vergangenheit geht.
Du vermischt hier entweder mit boshafter Absicht,oder eben unwissend und naiv bestimmte Dinge.
Allein dein zynischer Satz*Ein Schelm der Böses dabei denkt*sagt mir deutlich,ja,du denkst böses dabei!

Ich kenne keine Einzelheiten zu der U-Boot Geschichte.
Ich weiß aber,das es bestehende Verträge gibt zwischen der Bundesrepublik und Israel.
So werden in Gegenseitigkeit Handelsverträge erfüllt,die zB. garnicht öffentlich gemacht werden.
Ich weiß aber ziemlich sicher,das Israel an die BRD Sicherheitstechnik im Tausch gegen andere Handelsgüter liefert.

Deine Ausdrucksweise ist für mich schlimm zu lesen.
Israel fordert nicht,sie bitten um Subventionen!
Ein erheblicher Unterschied zu deinem Wortlaut;Fordern.
(die Links die du hier anführst,sind geschickt gesetzt und sollen deine angeblichen Argumente stützen.

Zum anderen Lucky,mit welchen Eifer du versuchst hier schwarze Flecken zu finden gegen Israel,zeigt mir deutlich auf,mit wem ich es zu tun habe.

Dr.Fritz Bauer (du suchst doch eifrig im Net um belastbares zu finden gegen Israel,also googel) sagte einmal treffend;
Es wird bestimmten Deutschen keine Gerechtigkeit widerfahren wenn sie nach schwarzen Flecken bei anderen suchen,speziell bei den Juden.
Tvi Rex,ein israelischer Psychologe sagte ebenfalls einen klugen Satz,von dem ich gaube,das er auf dich besonders zu trifft.

Ansonsten,haben dich Lucky verschenkte Kriegsschiffe der ehemaligen NVA in Millionenhöhe gestört?
Verschenkte MIG Jagdbomber des neusten Typs in Millionenhöhe?
Nein,ich glaube nicht-denn da kam der Name Israel nicht vor.

Ich denke,es macht keinen Sinn überhaupt noch auf dich einzugehen,du würdest immer wieder etwas suchen,finden,und es nach deinen Empfinden zu recht legen.
Du solltest wenn du als Bürger nicht einverstanden bist,deiner Regierung eine persönliche Petition schicken,indem du deinen ganzes Schmonzes einmal vorträgst.

Tamara, leider, ich betone leider, habe ich mich offensichtlich bei dir ganz gewaltig getäuscht, da Du genauso reagierst genauso wie du es hier im Forum Usern vorwirfst. Argumente die keine sind und nur persönlich werden. Das verstehe ich nicht unter konstruktuiv. Wenn du keine Einzelheiten zu diesem Geschäft kennst, frage ich mich, warum du dazu Stellung nimmst. Woher willst du wissen, dass nur höflich gebeten wird, wenn du Verträge nicht kennst.

Was mich stört ist nicht ob an Israel oder sonst einem Staat Waffen geliefert werden, sondern, dass überhaupt Waffen geliefert werden. Mich stört aber auch, dass wir, ich schreibe es einmal gemäßigt, die Rüstung eines frenmden Staates subventionieren. Welche Verträge im Hintergrund gemacht wurden ist auch mir unbekannt. Ich kann nur darüber sprechen / schreiben was mir bekannt ist. Und das sind Informationen die in der Presse nachlesbar sind.

Zum Stichwort Handelswaren. Ich frage mich welche Sicherheitstechnik in Milliardenhöhe? Das ergibt schon einen anderen Sinn. Wie las ich es in meinem eingestzen Link an einer Stelle. Dort wurde sogar spekuliert ob nicht sogar ein Technologietransfer ein Grund für irgendwelche geheimen Abkommen sein könnte Israel ist ja auch eine Atommacht. Man könnte sehr viel über die Möglichkeiten zum Bau von Atomwaffen lernen. Israel will kostenlos - Seite 2 431982

Tamara, deinen letzten Absatz kann ich ohne Abstriche übernehmen, es ergibt keinen Sinn weiter zu schreiben. Trotzdem bin ich wieder um eine Erfahrung reicher gweworden. Solange es Nationalisten mit Expansionsgelüsten gibt wird es nirgendwo Frieden geben.

Und das meine ich jetzt so. Bombe drauf und es ist Ruhe. Es gibt genug die so denken. Israel will kostenlos - Seite 2 431982

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Tamar,ich heiße Tamar.

Ich lese dich doch noch einmal und möchte dir auch antworten Lucky.

Wenn es dir Lucky um die Waffenlieferungen überhaupt geht,wenn du also strikt dagegen bist,das Waffen aus Deutschland in die Weltgeschichte geliefert werden,dann solltest du dich tatsächlich mit deiner Regierung in Verbindung setzen.
Dann mußt du nun hinnehmen,das die BRD als Waffenproduzent ganz ganz weit oben an der Spitze steht.
Unter den ersten 5 der Waffenproduzenten findest du dann die BRD auf der Liste.
Argumente Lucky,welche suchst du denn?
Ich habe dir alles geboten was du lesen wolltest.
Warum soll ich mich mit deinen Problemen die du mit der Vergangenheit hast,herum plagen.
Es ärgert dich vermutlich das du Widerspruch hinnehmen mußt.
Ich habe mich ausdrücklich gegen diese verbalen,geschickten dümmlichen Aussagen ausgesprochen.
Dazu benötige ich keine Argumente sondern mache einfach meinen Mund auf

AZUBI Anzahl der Beiträge : 811

Tamar schrieb:

Lucky L schrieb:

Tamar schrieb:

Lucky L schrieb:: Um, wie gestern von Tamar und auch Luna schon gesagt, diese bislang polemisch verlaufende "Diskussion" wieder auf den rechten Weg zurückzuführen, sind mir folgende Überlegungen gekommen:

Mit welcher Begründung, ich kann auch schreiben mit welchem Recht fordert Israel von Deutschland Subventionen zu einem Auftrag dieses U-Bootes? Für die bislang von der HDW gelieferten U-Boote wurden fast 1,5 Milliarden Euro an Israel gezahlt, ca. 1/3 der Kosten für die bis jetzt gelieferten Boote. Wie so etwas möglich ist möchte ich gerne wissen. Ein Schelm, wer Böses dabei denkt. In keinem Geschäft wird verlangt, dass der Lieferant sein eigenes Produkt selber subventioniert, da, ich bin mir nicht sicher, auch der Bund an der HDW beteiligt sein könnte.

Aber nichts desto trotz sind zu dieser Thematik noch viele Punkte im Unklaren.

Es wurde auch berichtet, dass deutsche U-Boote in Israel zum Einsatz von Atomraketen umgebaut wurden. Nach einem Bericht wurde dieser Umbau in Israel auch bezweifelt und geschrieben, dass deiser Umbau in Deutschland stattgefunden hat unter Aufsicht israelischer Ingenieure.

[Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um diesen Link sehen zu können]

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So langsam Lucky bekomme ich den Eindruck von dir,das du einer dieser Menschen bist,der niemals Ruhe geben wird wenn es um die Deutsche Vergangenheit geht.
Du vermischt hier entweder mit boshafter Absicht,oder eben unwissend und naiv bestimmte Dinge.
Allein dein zynischer Satz*Ein Schelm der Böses dabei denkt*sagt mir deutlich,ja,du denkst böses dabei!

Ich kenne keine Einzelheiten zu der U-Boot Geschichte.
Ich weiß aber,das es bestehende Verträge gibt zwischen der Bundesrepublik und Israel.
So werden in Gegenseitigkeit Handelsverträge erfüllt,die zB. garnicht öffentlich gemacht werden.
Ich weiß aber ziemlich sicher,das Israel an die BRD Sicherheitstechnik im Tausch gegen andere Handelsgüter liefert.

Deine Ausdrucksweise ist für mich schlimm zu lesen.
Israel fordert nicht,sie bitten um Subventionen!
Ein erheblicher Unterschied zu deinem Wortlaut;Fordern.
(die Links die du hier anführst,sind geschickt gesetzt und sollen deine angeblichen Argumente stützen.

Zum anderen Lucky,mit welchen Eifer du versuchst hier schwarze Flecken zu finden gegen Israel,zeigt mir deutlich auf,mit wem ich es zu tun habe.

Dr.Fritz Bauer (du suchst doch eifrig im Net um belastbares zu finden gegen Israel,also googel) sagte einmal treffend;
Es wird bestimmten Deutschen keine Gerechtigkeit widerfahren wenn sie nach schwarzen Flecken bei anderen suchen,speziell bei den Juden.
Tvi Rex,ein israelischer Psychologe sagte ebenfalls einen klugen Satz,von dem ich gaube,das er auf dich besonders zu trifft.

Ansonsten,haben dich Lucky verschenkte Kriegsschiffe der ehemaligen NVA in Millionenhöhe gestört?
Verschenkte MIG Jagdbomber des neusten Typs in Millionenhöhe?
Nein,ich glaube nicht-denn da kam der Name Israel nicht vor.

Ich denke,es macht keinen Sinn überhaupt noch auf dich einzugehen,du würdest immer wieder etwas suchen,finden,und es nach deinen Empfinden zu recht legen.
Du solltest wenn du als Bürger nicht einverstanden bist,deiner Regierung eine persönliche Petition schicken,indem du deinen ganzes Schmonzes einmal vorträgst.

Tamara, leider, ich betone leider, habe ich mich offensichtlich bei dir ganz gewaltig getäuscht, da Du genauso reagierst genauso wie du es hier im Forum Usern vorwirfst. Argumente die keine sind und nur persönlich werden. Das verstehe ich nicht unter konstruktuiv. Wenn du keine Einzelheiten zu diesem Geschäft kennst, frage ich mich, warum du dazu Stellung nimmst. Woher willst du wissen, dass nur höflich gebeten wird, wenn du Verträge nicht kennst.

Was mich stört ist nicht ob an Israel oder sonst einem Staat Waffen geliefert werden, sondern, dass überhaupt Waffen geliefert werden. Mich stört aber auch, dass wir, ich schreibe es einmal gemäßigt, die Rüstung eines frenmden Staates subventionieren. Welche Verträge im Hintergrund gemacht wurden ist auch mir unbekannt. Ich kann nur darüber sprechen / schreiben was mir bekannt ist. Und das sind Informationen die in der Presse nachlesbar sind.

Zum Stichwort Handelswaren. Ich frage mich welche Sicherheitstechnik in Milliardenhöhe? Das ergibt schon einen anderen Sinn. Wie las ich es in meinem eingestzen Link an einer Stelle. Dort wurde sogar spekuliert ob nicht sogar ein Technologietransfer ein Grund für irgendwelche geheimen Abkommen sein könnte Israel ist ja auch eine Atommacht. Man könnte sehr viel über die Möglichkeiten zum Bau von Atomwaffen lernen. Israel will kostenlos - Seite 2 431982

Tamara, deinen letzten Absatz kann ich ohne Abstriche übernehmen, es ergibt keinen Sinn weiter zu schreiben. Trotzdem bin ich wieder um eine Erfahrung reicher gweworden. Solange es Nationalisten mit Expansionsgelüsten gibt wird es nirgendwo Frieden geben.

Und das meine ich jetzt so. Bombe drauf und es ist Ruhe. Es gibt genug die so denken. Israel will kostenlos - Seite 2 431982

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Tamar,ich heiße Tamar.

Ich lese dich doch noch einmal und möchte dir auch antworten Lucky.

Wenn es dir Lucky um die Waffenlieferungen überhaupt geht,wenn du also strikt dagegen bist,das Waffen aus Deutschland in die Weltgeschichte geliefert werden,dann solltest du dich tatsächlich mit deiner Regierung in Verbindung setzen.
Dann mußt du nun hinnehmen,das die BRD als Waffenproduzent ganz ganz weit oben an der Spitze steht.
Unter den ersten 5 der Waffenproduzenten findest du dann die BRD auf der Liste.
Argumente Lucky,welche suchst du denn?
Ich habe dir alles geboten was du lesen wolltest.
Warum soll ich mich mit deinen Problemen die du mit der Vergangenheit hast,herum plagen.
Es ärgert dich vermutlich das du Widerspruch hinnehmen mußt.
Ich habe mich ausdrücklich gegen diese verbalen,geschickten dümmlichen Aussagen ausgesprochen.
Dazu benötige ich keine Argumente sondern mache einfach meinen Mund auf

Entschuldigung für die Falschschreibung Deines Nicks, soll nicht wieder vorkommen

Nun, was glaubst Du, wie unsere Regierung gewählt wird. Das hat etwas mit Verbindung zu ihr zu tun. Auch ist die Aufzählung der Waffenproduzenten von dir müssig, und wird ja auch nicht in Abrede gestellt. Deswegen bin ich auch über diese Äußerung irritiert.

Ich schrieb ja schon einmal, dass ich mich mit dem Holocaust nicht identifiziere oder einer Schuld bewusst bin und somit kritisieren darf was mir nicht gefällt. Warum sollte ich mich über Widerspruch ärgern. Das tue ich nur über unsachliche Äußerungen. Die Probleme habt ihr mit der Vergangenheit, ihr habt sie anscheinend immer noch nicht bewältigt, ansonsten würde nicht jede Kritik an dem israelischen Staat, von dem Du selber einmal schriebst, dass die Politik auch nicht immer die Beste wäre, mit den Hinweisen auf die Naziverbrechen abgekanzelt. Welche Politik wäre denn die Beste für Dich? Frieden im Nahen Osten oder der Sieg mit allen Folgen was bis dahin noch an Unrecht passieren wird.

Nein Tamar, falls Du der Meinung bis hier dümmliche Ansichten zu lesen, können wir diesen Disput sofort beenden. Es gibt bestimmt noch Andere die vielleicht kompetenter sind und diese Thema aufgreifen. Meine Grundfrage war aber, was dafür spricht, dass Israel "wünscht" auch für dieses Boot einen hohen Rabatt zu bekommen, denn nichts anderes wäre das. Du schriebst etwas von Sicherheitstechnik. Vielleicht könntest Du das näher erleutern.
.

Lucky

Gast

Lucky L schrieb:

Tamar schrieb:

Lucky L schrieb:

Tamar schrieb:

Lucky L schrieb:: Um, wie gestern von Tamar und auch Luna schon gesagt, diese bislang polemisch verlaufende "Diskussion" wieder auf den rechten Weg zurückzuführen, sind mir folgende Überlegungen gekommen:

Mit welcher Begründung, ich kann auch schreiben mit welchem Recht fordert Israel von Deutschland Subventionen zu einem Auftrag dieses U-Bootes? Für die bislang von der HDW gelieferten U-Boote wurden fast 1,5 Milliarden Euro an Israel gezahlt, ca. 1/3 der Kosten für die bis jetzt gelieferten Boote. Wie so etwas möglich ist möchte ich gerne wissen. Ein Schelm, wer Böses dabei denkt. In keinem Geschäft wird verlangt, dass der Lieferant sein eigenes Produkt selber subventioniert, da, ich bin mir nicht sicher, auch der Bund an der HDW beteiligt sein könnte.

Aber nichts desto trotz sind zu dieser Thematik noch viele Punkte im Unklaren.

Es wurde auch berichtet, dass deutsche U-Boote in Israel zum Einsatz von Atomraketen umgebaut wurden. Nach einem Bericht wurde dieser Umbau in Israel auch bezweifelt und geschrieben, dass deiser Umbau in Deutschland stattgefunden hat unter Aufsicht israelischer Ingenieure.

[Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um diesen Link sehen zu können]

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So langsam Lucky bekomme ich den Eindruck von dir,das du einer dieser Menschen bist,der niemals Ruhe geben wird wenn es um die Deutsche Vergangenheit geht.
Du vermischt hier entweder mit boshafter Absicht,oder eben unwissend und naiv bestimmte Dinge.
Allein dein zynischer Satz*Ein Schelm der Böses dabei denkt*sagt mir deutlich,ja,du denkst böses dabei!

Ich kenne keine Einzelheiten zu der U-Boot Geschichte.
Ich weiß aber,das es bestehende Verträge gibt zwischen der Bundesrepublik und Israel.
So werden in Gegenseitigkeit Handelsverträge erfüllt,die zB. garnicht öffentlich gemacht werden.
Ich weiß aber ziemlich sicher,das Israel an die BRD Sicherheitstechnik im Tausch gegen andere Handelsgüter liefert.

Deine Ausdrucksweise ist für mich schlimm zu lesen.
Israel fordert nicht,sie bitten um Subventionen!
Ein erheblicher Unterschied zu deinem Wortlaut;Fordern.
(die Links die du hier anführst,sind geschickt gesetzt und sollen deine angeblichen Argumente stützen.

Zum anderen Lucky,mit welchen Eifer du versuchst hier schwarze Flecken zu finden gegen Israel,zeigt mir deutlich auf,mit wem ich es zu tun habe.

Dr.Fritz Bauer (du suchst doch eifrig im Net um belastbares zu finden gegen Israel,also googel) sagte einmal treffend;
Es wird bestimmten Deutschen keine Gerechtigkeit widerfahren wenn sie nach schwarzen Flecken bei anderen suchen,speziell bei den Juden.
Tvi Rex,ein israelischer Psychologe sagte ebenfalls einen klugen Satz,von dem ich gaube,das er auf dich besonders zu trifft.

Ansonsten,haben dich Lucky verschenkte Kriegsschiffe der ehemaligen NVA in Millionenhöhe gestört?
Verschenkte MIG Jagdbomber des neusten Typs in Millionenhöhe?
Nein,ich glaube nicht-denn da kam der Name Israel nicht vor.

Ich denke,es macht keinen Sinn überhaupt noch auf dich einzugehen,du würdest immer wieder etwas suchen,finden,und es nach deinen Empfinden zu recht legen.
Du solltest wenn du als Bürger nicht einverstanden bist,deiner Regierung eine persönliche Petition schicken,indem du deinen ganzes Schmonzes einmal vorträgst.

Tamara, leider, ich betone leider, habe ich mich offensichtlich bei dir ganz gewaltig getäuscht, da Du genauso reagierst genauso wie du es hier im Forum Usern vorwirfst. Argumente die keine sind und nur persönlich werden. Das verstehe ich nicht unter konstruktuiv. Wenn du keine Einzelheiten zu diesem Geschäft kennst, frage ich mich, warum du dazu Stellung nimmst. Woher willst du wissen, dass nur höflich gebeten wird, wenn du Verträge nicht kennst.

Was mich stört ist nicht ob an Israel oder sonst einem Staat Waffen geliefert werden, sondern, dass überhaupt Waffen geliefert werden. Mich stört aber auch, dass wir, ich schreibe es einmal gemäßigt, die Rüstung eines frenmden Staates subventionieren. Welche Verträge im Hintergrund gemacht wurden ist auch mir unbekannt. Ich kann nur darüber sprechen / schreiben was mir bekannt ist. Und das sind Informationen die in der Presse nachlesbar sind.

Zum Stichwort Handelswaren. Ich frage mich welche Sicherheitstechnik in Milliardenhöhe? Das ergibt schon einen anderen Sinn. Wie las ich es in meinem eingestzen Link an einer Stelle. Dort wurde sogar spekuliert ob nicht sogar ein Technologietransfer ein Grund für irgendwelche geheimen Abkommen sein könnte Israel ist ja auch eine Atommacht. Man könnte sehr viel über die Möglichkeiten zum Bau von Atomwaffen lernen. [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]

Tamara, deinen letzten Absatz kann ich ohne Abstriche übernehmen, es ergibt keinen Sinn weiter zu schreiben. Trotzdem bin ich wieder um eine Erfahrung reicher gweworden. Solange es Nationalisten mit Expansionsgelüsten gibt wird es nirgendwo Frieden geben.

Und das meine ich jetzt so. Bombe drauf und es ist Ruhe. Es gibt genug die so denken. [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]

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Tamar,ich heiße Tamar.

Ich lese dich doch noch einmal und möchte dir auch antworten Lucky.

Wenn es dir Lucky um die Waffenlieferungen überhaupt geht,wenn du also strikt dagegen bist,das Waffen aus Deutschland in die Weltgeschichte geliefert werden,dann solltest du dich tatsächlich mit deiner Regierung in Verbindung setzen.
Dann mußt du nun hinnehmen,das die BRD als Waffenproduzent ganz ganz weit oben an der Spitze steht.
Unter den ersten 5 der Waffenproduzenten findest du dann die BRD auf der Liste.
Argumente Lucky,welche suchst du denn?
Ich habe dir alles geboten was du lesen wolltest.
Warum soll ich mich mit deinen Problemen die du mit der Vergangenheit hast,herum plagen.
Es ärgert dich vermutlich das du Widerspruch hinnehmen mußt.
Ich habe mich ausdrücklich gegen diese verbalen,geschickten dümmlichen Aussagen ausgesprochen.
Dazu benötige ich keine Argumente sondern mache einfach meinen Mund auf

Entschuldigung für die Falschschreibung Deines Nicks, soll nicht wieder vorkommen

Nun, was glaubst Du, wie unsere Regierung gewählt wird. Das hat etwas mit Verbindung zu ihr zu tun. Auch ist die Aufzählung der Waffenproduzenten von dir müssig, und wird ja auch nicht in Abrede gestellt. Deswegen bin ich auch über diese Äußerung irritiert.

Ich schrieb ja schon einmal, dass ich mich mit dem Holocaust nicht identifiziere oder einer Schuld bewusst bin und somit kritisieren darf was mir nicht gefällt. Warum sollte ich mich über Widerspruch ärgern. Das tue ich nur über unsachliche Äußerungen. Die Probleme habt ihr mit der Vergangenheit, ihr habt sie anscheinend immer noch nicht bewältigt, ansonsten würde nicht jede Kritik an dem israelischen Staat, von dem Du selber einmal schriebst, dass die Politik auch nicht immer die Beste wäre, mit den Hinweisen auf die Naziverbrechen abgekanzelt. Welche Politik wäre denn die Beste für Dich? Frieden im Nahen Osten oder der Sieg mit allen Folgen was bis dahin noch an Unrecht passieren wird.

Nein Tamar, falls Du der Meinung bis hier dümmliche Ansichten zu lesen, können wir diesen Disput sofort beenden. Es gibt bestimmt noch Andere die vielleicht kompetenter sind und diese Thema aufgreifen. Meine Grundfrage war aber, was dafür spricht, dass Israel "wünscht" auch für dieses Boot einen hohen Rabatt zu bekommen, denn nichts anderes wäre das. Du schriebst etwas von Sicherheitstechnik. Vielleicht könntest Du das näher erleutern.

Schluß mit Lustig...

Tamar hat geschrieben:

Ich kenne keine Einzelheiten zu der U-Boot Geschichte.

Und jetzt versuchst Du sie hinters Licht zu führen mit:

Du schriebst etwas von Sicherheitstechnik
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Tamar hatte ihren Schwerpunkt auf Deutschland als Waffenlieferant zugeschnitten, weil der Eindruck aus Deinen bisherigen Beiträgen entstand, dass Deutschland keine Waffen an Israel liefern sollte, wenn doch dann zu normalen Preisen ohne Rabatte usw.

Desweiteren weiß hier niemand was hinter verschlossenen Türen verhandelt wurde und wer dahinter steckt.

Um was geht es hier noch?

Tamar jetzt in eine Richtung zu führen von der sie zugegeben hat nichts zu wissen?

Nämlich von der U-Bootgeschichte?

Das weiß ich zu verhindern....

mfg

AZUBI Anzahl der Beiträge : 811

Wer hat Dich denn eingeladen Israel will kostenlos - Seite 2 77138

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Lucky

Gast

Lucky L schrieb:: Wer hat Dich denn eingeladen [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]

oha...

also... meine Oma kann es nicht gewesen sein, Opa? Auch nicht...beide verstorben.

Die Verteilung der Briefe lässt zu wünschen übrig, manche stecken auch achtlos jeden eine Einladung zu...

mfg

Israel will kostenlos

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