das Sparpaket ist geschnürt

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ich lese nichts davon, dass die Hotelierssteuer zurückgenommen wird, ich lese ncihts davon, dass die Diäten vielelicht mal für ein Paar Jahre eingefroren werden. Ich lese ncihts davon, dass unser Riesenparlament irgendwie abspecken wird. Ich lese auch nichts davon, dass Luxusgüter vielleicht mal auf 19% Mwst hochgestuft werden. Ja die Beamten bekommen keine Weihnachtsgelderhöhung, mein Mann und tausen andere bekommen überhaupt kein Weihnachtsgeld. Sie würden sich freuen überhaupt welches zu bekommen.
Ich lese, dass die Verlängerungen der Atomkraftwerke beseuert wird, wieviel wird ncoh nicht gesagt. Mit diesen Riesengewinnen haut sie das nciht um. Ich lese, dass man quasi eine Luftabflugsteuer bezahlen wird, wenn man aus Deutschland abfliegt. Das wird bestimmt auf den Passagier umgeleitet. Die Bankenabgabe und die Transfersteuer steht noch gar nciht so richtig fest.
Es steht aber fest, dass der Heizkostenzuschuss gestrichen wird, für hartz 4. Es steht fest, dass keine Rentenbeträge einbezahlt werden für Hartz4, das Elterngeld wird bei ihnen gestrichen.
DAnn steht fest, dass der Übergang von Alg1 in Alg2 ohne Zuschlage vor sich geht und auch , dass das Elterngeld gekürzt wird.
Also ist der grösste Batzen bei den Ärmsten in diesem Land. Wie hätte es auch anders sein sollen.

Gast

evchen schrieb:: ich lese nichts davon, dass die Hotelierssteuer zurückgenommen wird, ich lese ncihts davon, dass die Diäten vielelicht mal für ein Paar Jahre eingefroren werden. Ich lese ncihts davon, dass unser Riesenparlament irgendwie abspecken wird. Ich lese auch nichts davon, dass Luxusgüter vielleicht mal auf 19% Mwst hochgestuft werden. Ja die Beamten bekommen keine Weihnachtsgelderhöhung, mein Mann und tausen andere bekommen überhaupt kein Weihnachtsgeld. Sie würden sich freuen überhaupt welches zu bekommen.
Ich lese, dass die Verlängerungen der Atomkraftwerke beseuert wird, wieviel wird ncoh nicht gesagt. Mit diesen Riesengewinnen haut sie das nciht um. Ich lese, dass man quasi eine Luftabflugsteuer bezahlen wird, wenn man aus Deutschland abfliegt. Das wird bestimmt auf den Passagier umgeleitet. Die Bankenabgabe und die Transfersteuer steht noch gar nciht so richtig fest.
Es steht aber fest, dass der Heizkostenzuschuss gestrichen wird, für hartz 4. Es steht fest, dass keine Rentenbeträge einbezahlt werden für Hartz4, das Elterngeld wird bei ihnen gestrichen.
DAnn steht fest, dass der Übergang von Alg1 in Alg2 ohne Zuschlage vor sich geht und auch , dass das Elterngeld gekürzt wird.
Also ist der grösste Batzen bei den Ärmsten in diesem Land. Wie hätte es auch anders sein sollen.

moin moin evchen,

hat die fdp nicht gesagt am jahresende soll der normalbürger mehr netto haben ?

nicht nur die flugsteuer wird auf den kunden umgelegt, alles andere ebenso.
denkst du die betreiber der atomkraftwerke verzichten auf den gewinn? nein, das wird auch auf den endverbraucher umgelegt.

auch wenn die lkw-maut erhöht wird. dann werden die preise für die transportierten waren angehoben us,w., u.s.w.

letztendlich bezahlt es immer der kleine mann. diese gesellschaftsordnung ist so angelegt. nur wenn sie sozial ist, ist sie für alle erträglich. und das ist in den letzten jahren total aus dem ruder gelaufen.

übrigens gestern hat es irgend so ein fuzzi aus der regierung gesag: subvebtionen haben nichts mit kapitalismus und wettbewerb zu tun , sie müssen abgeschafft werden. damit hat er erst einmal recht. aber sein zweiter satz war ein fataler fehler.
er hat gesagt, statt der subventionen sollen sie das geld über die kunden holen. ich glaube sogar in dem speziellen fall ging es auch um stromproduzenten.

Admin Anzahl der Beiträge : 35936

Mecklen schrieb:: moin moin evchen,

letztendlich bezahlt es immer der kleine mann. diese gesellschaftsordnung ist so angelegt. nur wenn sie sozial ist, ist sie für alle erträglich. und das ist in den letzten jahren total aus dem ruder gelaufen.

übrigens gestern hat es irgend so ein fuzzi aus der regierung gesag: subvebtionen haben nichts mit kapitalismus und wettbewerb zu tun , sie müssen abgeschafft werden. damit hat er erst einmal recht. aber sein zweiter satz war ein fataler fehler.
er hat gesagt, statt der subventionen sollen sie das geld über die kunden holen. ich glaube sogar in dem speziellen fall ging es auch um stromproduzenten.

Ja sagt mal wer soll denn sonst bezahlen? Selbstverständlich zahlen die Verbraucher, das ist doch eine ganz logische Konsequenz.
Mecklen und auch der zweite Satz ist nichts weiter als Logik. Jede Ware die nicht subventioniert wird muss sich automatisch verteuern. Ich weiß nicht wer es gesagt hat, aber eine Subvention ist immer ein Eingriff in das normale Marktgeschehen, egal wo subventioniert wird.
.

Die Summe unseres Lebens sind die Stunden, in denen wir liebten. (Wilhelm Busch)

Gast

Luna schrieb:

Mecklen schrieb:: moin moin evchen,

letztendlich bezahlt es immer der kleine mann. diese gesellschaftsordnung ist so angelegt. nur wenn sie sozial ist, ist sie für alle erträglich. und das ist in den letzten jahren total aus dem ruder gelaufen.

übrigens gestern hat es irgend so ein fuzzi aus der regierung gesag: subvebtionen haben nichts mit kapitalismus und wettbewerb zu tun , sie müssen abgeschafft werden. damit hat er erst einmal recht. aber sein zweiter satz war ein fataler fehler.
er hat gesagt, statt der subventionen sollen sie das geld über die kunden holen. ich glaube sogar in dem speziellen fall ging es auch um stromproduzenten.

Ja sagt mal wer soll denn sonst bezahlen? Selbstverständlich zahlen die Verbraucher, das ist doch eine ganz logische Konsequenz.
Mecklen und auch der zweite Satz ist nichts weiter als Logik. Jede Ware die nicht subventioniert wird muss sich automatisch verteuern. Ich weiß nicht wer es gesagt hat, aber eine Subvention ist immer ein Eingriff in das normale Marktgeschehen, egal wo subventioniert wird.

das muss aber nicht so sein liebe luna.
man könnte ja auch die gewinne normalisieren oder nicht ?
bist du auch kapitalist?

Gast

die armen kapitaslisten

Dem Global Wealth Report der Boston Consulting Group zufolge besaßen Ende 2008 über 400.000 Deutsche ein geschätztes Vermögen von einer Million Euro und mehr. Zu diesen Personen zählen aber nicht hauptsächlich adlige Erben, Lottomillionäre oder Börsenspekulanten mit einem glücklichen Händchen, sondern Unternehmer aus Industrie und Handel sowie der Software- und Medienproduktion. Das Ranking der reichsten Deutschen wird dabei nach Angaben des Manager Magazins derzeit von den Brüdern Karl und Theo Albrecht (Gründer des Aldi-Konzerns) mit einem Vermögen von jeweils rund 17 Milliarden Euro, der Familie Porsche (Besitzer des gleichnamigen Automobilherstellers) mit über 15 Milliarden Euro und Dieter Schwarz (Besitzer der Supermarkt-Ketten Lidl und Kaufland) mit rund 11 Milliarden Euro angeführt.

Gast

Mecklen schrieb:: die armen kapitaslisten

Dem Global Wealth Report der Boston Consulting Group zufolge besaßen Ende 2008 über 400.000 Deutsche ein geschätztes Vermögen von einer Million Euro und mehr. Zu diesen Personen zählen aber nicht hauptsächlich adlige Erben, Lottomillionäre oder Börsenspekulanten mit einem glücklichen Händchen, sondern Unternehmer aus Industrie und Handel sowie der Software- und Medienproduktion. Das Ranking der reichsten Deutschen wird dabei nach Angaben des Manager Magazins derzeit von den Brüdern Karl und Theo Albrecht (Gründer des Aldi-Konzerns) mit einem Vermögen von jeweils rund 17 Milliarden Euro, der Familie Porsche (Besitzer des gleichnamigen Automobilherstellers) mit über 15 Milliarden Euro und Dieter Schwarz (Besitzer der Supermarkt-Ketten Lidl und Kaufland) mit rund 11 Milliarden Euro angeführt.

"sie können keine höheren löhne zahlen um nicht pleite zu gehen " Laughing

AZUBI Anzahl der Beiträge : 835

Angesichts eines Etats von 1600 Milliarden Euro, der bis 2014 der Bundesregierung zur Verfügung steht sind 80 Milliarden, die bis 2014 eingespart werden sollen "Tropfen auf dem heizen Stein". Es sind gerade so 5% - Westerwelle spricht von einer gewältigen Anstrengung und,daß man diese Einsparung "nicht mit der Nagelschere" erreichen kann.
Ich kann hier keinen Willen zur Einsparung sehen es ist nur ein wenig Kosmetik um den Bürgern die Augen zu verkleistern.

Gruß epms

Gast

epms schrieb:: Angesichts eines Etats von 1600 Milliarden Euro, der bis 2014 der Bundesregierung zur Verfügung steht sind 80 Milliarden, die bis 2014 eingespart werden sollen "Tropfen auf dem heizen Stein". Es sind gerade so 5% - Westerwelle spricht von einer gewältigen Anstrengung und,daß man diese Einsparung "nicht mit der Nagelschere" erreichen kann.
Ich kann hier keinen Willen zur Einsparung sehen es ist nur ein wenig Kosmetik um den Bürgern die Augen zu verkleistern.

Gruß epms

zu wenig und in vielen fällen
an falscher stelle !!!

verstorben Anzahl der Beiträge : 56286

Mecklen schrieb:

epms schrieb:: Angesichts eines Etats von 1600 Milliarden Euro, der bis 2014 der Bundesregierung zur Verfügung steht sind 80 Milliarden, die bis 2014 eingespart werden sollen "Tropfen auf dem heizen Stein". Es sind gerade so 5% - Westerwelle spricht von einer gewältigen Anstrengung und,daß man diese Einsparung "nicht mit der Nagelschere" erreichen kann.
Ich kann hier keinen Willen zur Einsparung sehen es ist nur ein wenig Kosmetik um den Bürgern die Augen zu verkleistern.

Gruß epms

zu wenig und in vielen fällen
an falscher stelle !!!

Also Meck erkläre mir doch mal wie und wo sie richtig sparen können das Sparpaket ist geschnürt 77138

.

Zu wissen, was man weiß, und zu wissen, was man tut, das ist Wissen.

AZUBI Anzahl der Beiträge : 835

Auf den Seiten von:

[Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um diesen Link sehen zu können] kann man sich die einzelnen Haushaltspläne als PDF-Datei herunterladen. Mir Scheint der Haushalt Arbeit und Soziales, der ja der Größte einzelhaushalt ist, zu mindestens einem Drittel zur Absicherung der Arbeitsfähigkeit der Bundesregierung zu bestehen. Also nicht, um HatzIV oder ähnliche Leistungen zu gezahlen, wie uns Merkel und westerwelle immer erzählen wollen.

Gruß epms

Gast

mex schrieb:

Mecklen schrieb:

epms schrieb:: Angesichts eines Etats von 1600 Milliarden Euro, der bis 2014 der Bundesregierung zur Verfügung steht sind 80 Milliarden, die bis 2014 eingespart werden sollen "Tropfen auf dem heizen Stein". Es sind gerade so 5% - Westerwelle spricht von einer gewältigen Anstrengung und,daß man diese Einsparung "nicht mit der Nagelschere" erreichen kann.
Ich kann hier keinen Willen zur Einsparung sehen es ist nur ein wenig Kosmetik um den Bürgern die Augen zu verkleistern.

Gruß epms

zu wenig und in vielen fällen
an falscher stelle !!!

Also Meck erkläre mir doch mal wie und wo sie richtig sparen können das Sparpaket ist geschnürt 77138

mex da muss ich mich mal ein paar stunden hinsetzen. da kommt einiges zusammen.

verstorben Anzahl der Beiträge : 56286

epms schrieb:: Angesichts eines Etats von 1600 Milliarden Euro, der bis 2014 der Bundesregierung zur Verfügung steht sind 80 Milliarden, die bis 2014 eingespart werden sollen "Tropfen auf dem heizen Stein". Es sind gerade so 5% - Westerwelle spricht von einer gewältigen Anstrengung und,daß man diese Einsparung "nicht mit der Nagelschere" erreichen kann.
Ich kann hier keinen Willen zur Einsparung sehen es ist nur ein wenig Kosmetik um den Bürgern die Augen zu verkleistern.

Gruß epms

Die Reduzierung der Verwaltung ist natürlich ein großer Faktor und eine Begrenzung der Diäten und Bezüge ist angebracht. Ich könnte mir einen Zusammenhang zwischen Erhöhung der Renten = Erhöhung der Diäten vorstellen
.

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Admin Anzahl der Beiträge : 35936

Mecklen schrieb:: das muss aber nicht so sein liebe luna.
man könnte ja auch die gewinne normalisieren oder nicht ?
bist du auch kapitalist?

Na dann klären wir wohl erst mal was ein Kapitalist ist M/L - Grundlagen das Sparpaket ist geschnürt 628622

.

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Foren-Ass Anzahl der Beiträge : 11521

also ihr könnt mich schlagen, ich finde die 300 Euro Elterngeld für hartz4 Empfänger die müssen wirklich nicht sein. Sie sind ja schon zu Hause,, früher war es glaube ich auch nur für arbeitende Bevölkerung. Mit diesem Posten bin ich einverstanden. Aber die Zuschläge von Alg1 ins 2. Das ist nicht in Ordnung. jeder bemüht sich Arbeit zu finden, wenn er arbeitslos wurde, viele über 45 finden keine. Die machen es nicht extra.Rentenbeiträge ? Altersarmut vorprogramiert.
Flugticketökosteuer, ja was anderes ist es nicht, das bezahlt der Passagier, es ist eine Flugsteuer, auch wenn es anders genannt wird.
Transfaktionsteuer steht noch gar nicht fest, wenn dann erst 2012.Die Bankenabgabe auch nicht, die ist übrigens sehr klein gedacht worden.
DIE VERURSachER SIND AM WENIGSTEN ZUR RECHENSCHAFT GEZOGEN WORDEN. Das ist das was mich ganz einfach aufregt.
Und was auch nciht verständlich ist, Deutschland beteiligt sich fast überall auf der Welt mit der grössten Summe, die Politiker werfen das Geld nur so zum Fenster raus und konnten die letzten Jahre nicht wirtschaften. Bei den wird überhaupt kein Sparzwang erkenntlich.
Dieses Sparpaket ist nicht richtig ausgewogen. Das ärgert den Bürger, nicht ,dass man sparen muss.

Experte Anzahl der Beiträge : 8430

Ich lese und höre immer sparen.....Wofür und Fürwas sollen wir sparen............. das Sparpaket ist geschnürt 77138

Wenn kein Geld mehr da ist dann holen wir uns eben die Waren ohne Geld.............

Geld ist auch nur eine Ware und zwar ein Vermittelding zwischen Verkäufer und Käufer man könnte ja auch Ware gegen Ware handeln dann würde aber auch der auf der Strecke bleiben der nichts herstellt oder seine Arbeitskraft nicht mehr zur Verfügung stellen kann deshalb hat man jawohl soetwas wie eine Gegenwertgröße "DAS GELD" erfunden......

Als die Menschen alles noch mit den Händen und später mit leichter Technik erarbeitet haben war für jeden genug Arbeit da und Heute übernehmen das die Maschinen und desahlb ist sogar mehr da als durch die damalige Handarbeit..............

Der Mensch muss sich somit von den Maschinen ernähren lassen, die Gewinne müssen so verteilt werden das jeder Mensch davon leben kann......

So lange aber nur der den Nutzen hat dem die Maschine gehört solange wird es diese Armut unter den Menschen weiter geben und sich noch verstärken......

Ehe die Menschen aber wirklich begreifen was sie tun können um es zu ändern müssen sie selbst erstmal reifen und ihre Wünsche zu immer mehr, immer besser beiseite legen......

Bisher ist ein Systemwechsel immer nur durch Kriege und Revolutionen eingetreten, weil Menschen nicht wollen das es allen gut geht immer nur er selber ist um sein Wohl besorgt.............Wenn wir wirklich mal anfangen würden und auch uns selbst überzeugen das alle Menschen das gleiche Recht auf dieser Welt haben und die Resourcen dieser Erde allen gleich zustehen dann käme Frieden, Zufriedenheit, Beschäftigung und Freude auf.....

Wir könnten dann wirklich vom Paradies Erde reden und es würde allen gut gehen..................Mit anderen Worten unser Bewusstsein muss sich ändern damit das Sein einen wirklichen Sinn bekommt.....

Meine Meinung
.

L.G. Diemax

Foren-Ass Anzahl der Beiträge : 11521

Diemax schrieb:: Ich lese und höre immer sparen.....Wofür und Fürwas sollen wir sparen.............

Wenn kein Geld mehr da ist dann holen wir uns eben die Waren ohne Geld.............

Geld ist auch nur eine Ware und zwar ein Vermittelding zwischen Verkäufer und Käufer man könnte ja auch Ware gegen Ware handeln dann würde aber auch der auf der Strecke bleiben der nichts herstellt oder seine Arbeitskraft nicht mehr zur Verfügung stellen kann deshalb hat man jawohl soetwas wie eine Gegenwertgröße "DAS GELD" erfunden......

Als die Menschen alles noch mit den Händen und später mit leichter Technik erarbeitet haben war für jeden genug Arbeit da und Heute übernehmen das die Maschinen und desahlb ist sogar mehr da als durch die damalige Handarbeit..............

Der Mensch muss sich somit von den Maschinen ernähren lassen, die Gewinne müssen so verteilt werden das jeder Mensch davon leben kann......

So lange aber nur der den Nutzen hat dem die Maschine gehört solange wird es diese Armut unter den Menschen weiter geben und sich noch verstärken......

Ehe die Menschen aber wirklich begreifen was sie tun können um es zu ändern müssen sie selbst erstmal reifen und ihre Wünsche zu immer mehr, immer besser beiseite legen......

Bisher ist ein Systemwechsel immer nur durch Kriege und Revolutionen eingetreten, weil Menschen nicht wollen das es allen gut geht immer nur er selber ist um sein Wohl besorgt.............Wenn wir wirklich mal anfangen würden und auch uns selbst überzeugen das alle Menschen das gleiche Recht auf dieser Welt haben und die Resourcen dieser Erde allen gleich zustehen dann käme Frieden, Zufriedenheit, Beschäftigung und Freude auf.....

Wir könnten dann wirklich vom Paradies Erde reden und es würde allen gut gehen..................Mit anderen Worten unser Bewusstsein muss sich ändern damit das Sein einen wirklichen Sinn bekommt.....

Meine Meinung

ja du hast Recht, doch die Gier ist stärker

Experte Anzahl der Beiträge : 8430

Ja evchen, LEIDER............. das Sparpaket ist geschnürt 408368

.

L.G. Diemax

Gast

Das verabschiedete Sparpaket zeugt nur von sehr großer Kälte und Menschenverachtung seitens der schwarz-gelben Bundesregierung.

Es ist unverschämt, dass gerade die Ärmsten für den Ausgleich, den die wirtschaftliche Krise, ausgelöst durch die Gier der Bänker etc., nun zur Kasse gebeten werden. Interessant ist auch, dass es sich bei den Kürzungen im Arbeits- und Sozialetat um "Ist-Beschlüsse" handelt, während die Kürzungen, die die Wirtschaft dazu beitragen soll, zur Zeit noch "Soll"-Beschlüsse sind. Wahrscheinlich passiert gar nichts und die deutsche Regierung läßt die propagierten Forderungen, die sie an die Wirtschaft stellen will, im Sande verlaufen.

Warum hat man nicht das Steuergeschenk der FDP, den Hoteliers die MwSt für Übernachtungen auf 7 % zu senken, sofort zurückgenommen?

Außerdem hätte man den Spitzensteuersatz erhöhen und die Vermögenssteuer einführen sollen.

Man fragt sich, wer hier an "spätrömischer Dekadenz" leidet?

Mir kommt so der Eindruck, als ob der Westerwelle mit seinen Demütigungen etc. noch von der Regierung Schützenhilfe erhält.

Gruß

Gast

Vesta schrieb:: Das verabschiedete Sparpaket zeugt nur von sehr großer Kälte und Menschenverachtung seitens der schwarz-gelben Bundesregierung.

Es ist unverschämt, dass gerade die Ärmsten für den Ausgleich, den die wirtschaftliche Krise, ausgelöst durch die Gier der Bänker etc., nun zur Kasse gebeten werden. Interessant ist auch, dass es sich bei den Kürzungen im Arbeits- und Sozialetat um "Ist-Beschlüsse" handelt, während die Kürzungen, die die Wirtschaft dazu beitragen soll, zur Zeit noch "Soll"-Beschlüsse sind. Wahrscheinlich passiert gar nichts und die deutsche Regierung läßt die propagierten Forderungen, die sie an die Wirtschaft stellen will, im Sande verlaufen.

Warum hat man nicht das Steuergeschenk der FDP, den Hoteliers die MwSt für Übernachtungen auf 7 % zu senken, sofort zurückgenommen?

Außerdem hätte man den Spitzensteuersatz erhöhen und die Vermögenssteuer einführen sollen.

Man fragt sich, wer hier an "spätrömischer Dekadenz" leidet?

Mir kommt so der Eindruck, als ob der Westerwelle mit seinen Demütigungen etc. noch von der Regierung Schützenhilfe erhält.

Gruß

hallo vesta,

weisst du von was die differenz zwischen 7 % und 19 % MwSt. finanziert wird?
aus der LKW- Maut.
die LKW-Maut, die letztendlich auch wir bezahlen wird für steuergeschenke und für die bundeswehr für den afghanistaneinsatz verwendet.
und die naive bevölkerung fragt sich wo das geld für die schadennsbeseitigung auf den strassen herkommen soll.