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Autor | Nachricht |
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mex verstorben
Anzahl der Beiträge : 56286
| Thema: Leichte Sprache 27.01.12 10:47 | |
| Mal was neues auch im Bundestag die SPD will heute erstmal einen Antrag in so genannter "leichter Sprache" in den Bundestag einbringen. Unter dem Motto: "Kultur für alle - für einen gleichberechtigten Zugang von Menschen mit Behinderung zu Kultur, Information und Kommunikation."
Die Erklärung habe ich gefunden: "Leichte Sprache besteht aus kurzen, einfachen Sätzen mit kurzen Wörtern. Der Text ist in einer bestimmten Schriftgröße verfasst und enthält viele Erklärungen. Bunte Bilder unterstützen das Verstehen des Textes", sagt dazu die SPD-Bundestagsabgeordnete Silvia Schmidt.
Nur habe ich bis jetzt noch nichts verstanden
Quelle: [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um diesen Link sehen zu können] .
Zu wissen, was man weiß, und zu wissen, was man tut, das ist Wissen. |
| | | Gast Gast
| Thema: Re: Leichte Sprache 27.01.12 10:55 | |
| - mex schrieb:
- :
"Leichte Sprache besteht aus kurzen, einfachen Sätzen mit kurzen Wörtern. Klasse Initiative , die ich vor allem beim Interview von Politikern als verpflichtend einführen würde.
So richtig mit Aufpasser dahinter und so
muss es dann aussehen , wenn ein Politiker sich um eine einfache Frage herumdrückt .
Dafür würde ich mir dann sogar nochmal nen Fernseher anschaffen um sowas live zu sehen .
K.K. |
| | | mex verstorben
Anzahl der Beiträge : 56286
| Thema: Re: Leichte Sprache 27.01.12 11:07 | |
| - Kuddel Köm schrieb:
- mex schrieb:
- :
"Leichte Sprache besteht aus kurzen, einfachen Sätzen mit kurzen Wörtern. Klasse Initiative , die ich vor allem beim Interview von Politikern als verpflichtend einführen würde.
So richtig mit Aufpasser dahinter und so
muss es dann aussehen , wenn ein Politiker sich um eine einfache Frage herumdrückt .
Dafür würde ich mir dann sogar nochmal nen Fernseher anschaffen um sowas live zu sehen .
K.K. Ein Satz würde schon bei den Politiker alles aussagen: Wir brauchen mehr Geld .
Zu wissen, was man weiß, und zu wissen, was man tut, das ist Wissen. |
| | | mex verstorben
Anzahl der Beiträge : 56286
| Thema: Re: Leichte Sprache 27.01.12 11:13 | |
| Volker Kauder hat auch einen kurzen Satz geprägt: die Griechische Regierung soll notfalls entmachtet werden .
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| | | camina Forengigant/in
Anzahl der Beiträge : 63322
| Thema: Re: Leichte Sprache 27.01.12 11:44 | |
| jaja, wenn der Blödsinn im Bundestag erschöpft ist, muß doch was "Neues" einfallen um im Gespräch zu bleiben[Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]
die sollen sich gefälligst mal um das Wesentliche kümmern was so dringend ansteht, nämlich um alles, nur nicht um die "leichte Sprache" damit behinderte Menschen noch mehr zu "knobeln" haben....Schwachsinn hoch drei.... .
***************************************************************** wahrhaft weise ist, wer mehr Träume in seiner Seele hat, als die Realität zerstören kann |
| | | Gast Gast
| Thema: Re: Leichte Sprache 27.01.12 11:45 | |
| Ups , wie soll das gehen in einer Demokratie ??
Wollen wir wieder Methoden anno 1941 einführen , diesmal um die griechische Wirtschaft zu retten ??
Wie man merkt , war der Satz zwar kurz aber alles andere als leicht :-))
K.K. |
| | | mex verstorben
Anzahl der Beiträge : 56286
| Thema: Re: Leichte Sprache 27.01.12 12:00 | |
| - Kuddel Köm schrieb:
- Ups , wie soll das gehen in einer Demokratie ??
Wollen wir wieder Methoden anno 1941 einführen , diesmal um die griechische Wirtschaft zu retten ??
Wie man merkt , war der Satz zwar kurz aber alles andere als leicht :-))
K.K. Ich frage auch nicht, wie die deutsche Regierung die Griechische entmachten will? Mit Waffengewalt? Ich schließe es nicht aus, dass wird die Griechen an die deutschen Besatzung im 2. Weltkrieg erinnern- zurecht. Er sagt zwar auch Deutsche Beamte sollen dazu beitragen, aber auch das hatten wir schon mal .
Zu wissen, was man weiß, und zu wissen, was man tut, das ist Wissen. |
| | | Gast Gast
| Thema: Re: Leichte Sprache 27.01.12 12:15 | |
| Ganz im Ernst Klaus , ich finde so eine Initiative im Ansatz ja recht löblich .
Wie man aber an diesem Kurzsatz von Kauder bemerkt sind politische Aussagen ziemlich verklausoliert .
Vielleicht sollte die Politik erstmal damit beginnen eine so klare Sprache zu führen , das es nicht behinderte Menschen einwandfrei verstehen, was dort gemeint ist .
K.K. |
| | | Luna Admin
Anzahl der Beiträge : 35940
| Thema: Re: Leichte Sprache 27.01.12 12:21 | |
| Das Lexikon schreibt: "Kommunikation (lat.) bezeichnet den Austausch von Informationen zwischen zwei oder mehreren Personen. Als elementare Notwendigkeit menschlicher Existenz und wichtigstes soziales Bindemittel kann K. über Sprache, Mimik, Gestik, durch schriftlichen Austausch, Medien etc. stattfinden."
Alle Menschen haben auch das Recht auf Information, das trifft nicht nur Behinderte zu auch auf alte Leute und Kinder. Unsere Kommunikation wird immer schwieriger Oft verstehen wir nicht mehr was ein Politiker ausdrücken will. Da werden zunehmend Fremdwörter gewählt, Sätze verschachtelt und neue Wörter erfunden. Ich würde das auch im sogenannten Amtsdeutsch begrüßen. Immer wieder erlebe ich dass viele Menschen nicht fähig sind einfache Anträge, Formulare oder ähnliches auszufüllen bzw. zu beantworten.
Und wie Kuddel oben schreibt haben auch nicht behinderte Menschen Probleme zu verstehen.
.
Die Summe unseres Lebens sind die Stunden, in denen wir liebten. (Wilhelm Busch)
Zuletzt von Luna am 27.01.12 12:23 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet |
| | | mex verstorben
Anzahl der Beiträge : 56286
| Thema: Re: Leichte Sprache 27.01.12 12:22 | |
| - Kuddel Köm schrieb:
- Ganz im Ernst Klaus , ich finde so eine Initiative im Ansatz ja recht löblich .
Wie man aber an diesem Kurzsatz von Kauder bemerkt sind politische Aussagen ziemlich verklausoliert .
Vielleicht sollte die Politik erstmal damit beginnen eine so klare Sprache zu führen , das es nicht behinderte Menschen einwandfrei verstehen, was dort gemeint ist .
K.K. Klaus, ich habe auch einen behinderten Sohn, es gibt allerdings auch Eltern in der Gruppe deren Kinder sind wahre Genies - ich vermute die Aktion kommt aus diesem Umfeld - ein behinderter kann je nach Behinderung Worte wahrnehmen er muss sie nicht auch verstehen. Also ist nicht die Aussage (Wortwahl) daran Schuld .
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| | | Luna Admin
Anzahl der Beiträge : 35940
| Thema: Re: Leichte Sprache 27.01.12 12:26 | |
| - mex schrieb:
- ein behinderter kann je nach Behinderung Worte wahrnehmen er muss sie nicht auch verstehen. Also ist nicht die Aussage (Wortwahl) daran Schuld
Ich vermute mal du bist in der Lage dich so auszudrücken, dass er es versteht? Ganz sicher kannst du dich mit ihm unterhalten. Demnach muss es wohl doch an Wortwahl und Satzbau liegen. .
Die Summe unseres Lebens sind die Stunden, in denen wir liebten. (Wilhelm Busch) |
| | | mex verstorben
Anzahl der Beiträge : 56286
| Thema: Re: Leichte Sprache 27.01.12 12:31 | |
| - Luna schrieb:
- mex schrieb:
- ein behinderter kann je nach Behinderung Worte wahrnehmen er muss sie nicht auch verstehen. Also ist nicht die Aussage (Wortwahl) daran Schuld
Ich vermute mal du bist in der Lage dich so auszudrücken, dass er es versteht? Ganz sicher kannst du dich mit ihm unterhalten. Demnach muss es wohl doch an Wortwahl und Satzbau liegen. sicher kann ich mich im wesentlichen mit ihm verständigen, aber wie du schon schreibst es sind nicht alleine die Begriffe die Fremdworte daran schuld das die Kommunikation stark eingeschränkt ist. .
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| | | camina Forengigant/in
Anzahl der Beiträge : 63322
| Thema: Re: Leichte Sprache 27.01.12 12:39 | |
| .....bei einem geistig gehinderten Menschen ist nur sein eigenes Verstehen Grundlage, nicht aber ein Wortgefüge der schweren oder leichten Art! Wir haben unseren geistig behinderten Kindern versucht, mit Wortlaut Verständnis zu ermöglichen, aber, sage ich z.B. meiner Tochter, sei nicht so aggressiv, was wird sie davon verstehen?? sage ich Worte wie: du bist heute unerträglich...sie wird mich ansehen, lachen und dennoch ihre Stimmungen "anbringen", sage ich, ich bin traurig,weil, schnattert sie zwar "für sie trauwig" nach, aber dreht sich danach um, um macht das, was sie gerade lustig ist...würde ich evtl. weinen, das würde sich gemütsmäßig umsetzen können, lachen und singen ebenso, weil man sie da mitreißt. Auch das aber nur, wenn ihr danach ist..
ich glaube deshalb kaum, einen geistig behinderten Menschen mit leichterer Sprache politisch zu erreichen, aber auch nicht grundlegend im Alltag...es ist eine unüberwindbare Seite da, die kann man nicht wegdiskutieren(passt jetzt nicht absolut zum Thread) .
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| | | Gast Gast
| Thema: Re: Leichte Sprache 27.01.12 12:57 | |
| Doch Cami durchaus sehr gut sogar , ich hatte gehofft , das sich da jemand mit direkter Erfahrung äußert , ich bin nämlich der gleichen Meinung .
Was im übrigen vielleicht mal dazu führen darf , das man diese ganzen teils sehr ehrenwerten Initiativen zur Gleichbehandlung mal auf ihre Durchführbarkeit hin hinterfragt .
Es gibt durch Krankheit, Behinderung , unterschiedliche geistige und körperliche Fähigkeiten eben ganz natürlich gesetzte Grenzen für Menschen .
Derzeit hat man den Eindruck , das bestimmte Strömungen in unserer Gesellschaft diese Grenzen einfach nicht mehr wahr haben wollen . Das mutet teils schon wie göttlicher Größenwahn an .
Das geht wie bei unserer Nachbarin los , die uns ganz seelenruhig mitteilte , schwanger wie sie war , das sie ihr Kind doch früher im Krankenhaus "holen lässt" , weil ihr Termin sonst auf ihren Geburtstag fallen würde und das möchte sie nicht .
Ich musste mich da echt zusammen reißen um sie nicht zu Fragen ob sie ein ernsthaftes Kopfproblem hat .
Und genau das ist dieses Gedankengut , wir wollen das so , also hat das so zu passieren, natürliche Grenzen , Fehlanzeige , die hat es nicht zu geben .
K.K. |
| | | camina Forengigant/in
Anzahl der Beiträge : 63322
| Thema: Re: Leichte Sprache 27.01.12 13:04 | |
| .....das mit deiner Nachbarin Kuddel Köm [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.] , ist einfach unfassbar! Wo bleibt da der wirkliche Wunsch zum Kind?! ob sie evtl.sogar eine Spontangeburt scheut, könnte ja weh tun[Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]
weit ist es gekommen mit uns Herdentieren......die Möglichkeiten werden ja "angeboten"...... .
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| | | mex verstorben
Anzahl der Beiträge : 56286
| Thema: Re: Leichte Sprache 27.01.12 13:37 | |
| Bei der letzten Landtagswahl - habe ich es gesehen wohin das führt - meinem Sohn wurde gesagt wo er sein Kreuz hin machen muss - ich habe ihn gefragt was er denn gewählt habe - er konnte es mir nicht beantworten - ist es das, was von der Politik gewollt ist? .
Zu wissen, was man weiß, und zu wissen, was man tut, das ist Wissen. |
| | | apro Foren-Ass
Anzahl der Beiträge : 17253
| Thema: Re: Leichte Sprache 27.01.12 13:41 | |
| - mex schrieb:
- Bei der letzten Landtagswahl - habe ich es gesehen wohin das führt - meinem Sohn wurde gesagt wo er sein Kreuz hin machen muss - ich habe ihn gefragt was er denn gewählt habe - er konnte es mir nicht beantworten - ist es das, was von der Politik gewollt ist?
es sind ja auch geheime Wahlen , warum sollte er es Dir sagen ? ..... |
| | | mex verstorben
Anzahl der Beiträge : 56286
| Thema: Re: Leichte Sprache 27.01.12 13:43 | |
| - apro schrieb:
- mex schrieb:
- Bei der letzten Landtagswahl - habe ich es gesehen wohin das führt - meinem Sohn wurde gesagt wo er sein Kreuz hin machen muss - ich habe ihn gefragt was er denn gewählt habe - er konnte es mir nicht beantworten - ist es das, was von der Politik gewollt ist?
es sind ja auch geheime Wahlen , warum sollte er es Dir sagen ? ..... das stimmt, aber er konnte nicht einmal die Parteien die zu Auswahl standen benennen .
Zu wissen, was man weiß, und zu wissen, was man tut, das ist Wissen. |
| | | apro Foren-Ass
Anzahl der Beiträge : 17253
| Thema: Re: Leichte Sprache 27.01.12 13:46 | |
| - mex schrieb:
- apro schrieb:
- mex schrieb:
- Bei der letzten Landtagswahl - habe ich es gesehen wohin das führt - meinem Sohn wurde gesagt wo er sein Kreuz hin machen muss - ich habe ihn gefragt was er denn gewählt habe - er konnte es mir nicht beantworten - ist es das, was von der Politik gewollt ist?
es sind ja auch geheime Wahlen , warum sollte er es Dir sagen ? ..... das stimmt, aber er konnte nicht einmal die Parteien die zu Auswahl standen benennen solche Desinteressierte gehen besser überhaupt nicht zur Wahl.... |
| | | Diemax Experte
Anzahl der Beiträge : 8430
| Thema: Re: Leichte Sprache 27.01.12 13:48 | |
| - mex schrieb:
- apro schrieb:
- mex schrieb:
- Bei der letzten Landtagswahl - habe ich es gesehen wohin das führt - meinem Sohn wurde gesagt wo er sein Kreuz hin machen muss - ich habe ihn gefragt was er denn gewählt habe - er konnte es mir nicht beantworten - ist es das, was von der Politik gewollt ist?
es sind ja auch geheime Wahlen , warum sollte er es Dir sagen ? ..... das stimmt, aber er konnte nicht einmal die Parteien die zu Auswahl standen benennen
Weshalb hast du es denn Fremden überlassen, ihm zu zeigen wo er sein Kreuz zu machen hat, du hättest es ihm doch auch zeigen können dann wäre es zumindest deine Partei gewesen, die dir genem ist.
Wir haben unserer Oma auch immer gezeigt wo sie das Kreuz zu machen hat, dann war es nicht gar so falsch und es blieb die Meinung in der Familie. .
L.G. Diemax |
| | | mex verstorben
Anzahl der Beiträge : 56286
| Thema: Re: Leichte Sprache 27.01.12 13:50 | |
| - apro schrieb:
- mex schrieb:
- apro schrieb:
- mex schrieb:
- Bei der letzten Landtagswahl - habe ich es gesehen wohin das führt - meinem Sohn wurde gesagt wo er sein Kreuz hin machen muss - ich habe ihn gefragt was er denn gewählt habe - er konnte es mir nicht beantworten - ist es das, was von der Politik gewollt ist?
es sind ja auch geheime Wahlen , warum sollte er es Dir sagen ? ..... das stimmt, aber er konnte nicht einmal die Parteien die zu Auswahl standen benennen solche Desinteressierte gehen besser überhaupt nicht zur Wahl.... Dieter der wurde doch durch das Umfeld programmiert - ihm wurde beschrieben wo er sein Kreuz machen muss, dass verurteile ich .
Zu wissen, was man weiß, und zu wissen, was man tut, das ist Wissen. |
| | | camina Forengigant/in
Anzahl der Beiträge : 63322
| Thema: Re: Leichte Sprache 27.01.12 14:57 | |
| [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.] hallo apro: "Desinteressierte", bitte, ich sehe es so, der Sohn von mex hat überhaupt keine Ahnung, was da überhaupt abgeht; diejenigen, die ihm das Wahlrecht erteilen sind die, die etwas falsch machen in diesem Falle!!Meine Herren, wo sind wir da gelandet, wenn die Wahlen mit solchen "Stimmen" gewonnen werden...es gibt eine Vielzahl behinderter und nicht behinderter Menschen(eben vergreist) die geistig eigentlich nicht in der Lage sind, selbstbestimmend zu wählen...mit solchen Stimmen zu gewinnen ist m.E.Wahlbetrug!!!!!
Integration von Behinderten, wie man das dann beschreibt, ist fehl entschieden!!!! .
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| | | apro Foren-Ass
Anzahl der Beiträge : 17253
| Thema: Re: Leichte Sprache 27.01.12 15:13 | |
| - mex schrieb:
- apro schrieb:
- mex schrieb:
das stimmt, aber er konnte nicht einmal die Parteien die zu Auswahl standen benennen solche Desinteressierte gehen besser überhaupt nicht zur Wahl.... Dieter der wurde doch durch das Umfeld programmiert - ihm wurde beschrieben wo er sein Kreuz machen muss, dass verurteile ich nun in diesem Fall ist das Umfeld zu rügen ..... |
| | | mex verstorben
Anzahl der Beiträge : 56286
| Thema: Re: Leichte Sprache 27.01.12 15:41 | |
| - Diemax schrieb:
- mex schrieb:
- apro schrieb:
- mex schrieb:
- Bei der letzten Landtagswahl - habe ich es gesehen wohin das führt - meinem Sohn wurde gesagt wo er sein Kreuz hin machen muss - ich habe ihn gefragt was er denn gewählt habe - er konnte es mir nicht beantworten - ist es das, was von der Politik gewollt ist?
es sind ja auch geheime Wahlen , warum sollte er es Dir sagen ? ..... das stimmt, aber er konnte nicht einmal die Parteien die zu Auswahl standen benennen
Weshalb hast du es denn Fremden überlassen, ihm zu zeigen wo er sein Kreuz zu machen hat, du hättest es ihm doch auch zeigen können dann wäre es zumindest deine Partei gewesen, die dir genem ist.
Wir haben unserer Oma auch immer gezeigt wo sie das Kreuz zu machen hat, dann war es nicht gar so falsch und es blieb die Meinung in der Familie. das ist das Umfeld seiner Gruppe Christa - und etwas Freiheit will man ihm ja auch lassen nur das es politisch missbraucht wird ist nicht in Ordnung - wenn man nicht verantwortlich entscheiden kann soll, man auch nicht wahlberechtigt sein, meine Meinung .
Zu wissen, was man weiß, und zu wissen, was man tut, das ist Wissen. |
| | | Gast Gast
| Thema: Re: Leichte Sprache 27.01.12 15:44 | |
| Dazu kann man nix sagen Klaus , du bist derjenige der da den Überblick hat .
Ob da unzulässige Beeinflussung stattfindet kannst daher auch nur du beurteilen .
K.K. |
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| Thema: Re: Leichte Sprache | |
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