Spätes Anerkennen unerträglichen Leids

Gast

fragt auch mal einer nach dem warum . 6 Millionen Tote , kaum eine Familie die nicht ein Todesopfer zu beklagen hatte. Und die waren auch alle Wehrlos und unschuldig . Hat die Wehrmacht da irgendeine Konvention oder Landkriegsordnung interessiert ?

Hätten die Russen da mit Blumensträussen kommen sollen ?

Gast

Unregistriert schrieb:: fragt auch mal einer nach dem warum . 6 Millionen Tote , kaum eine Familie die nicht ein Todesopfer zu beklagen hatte. Und die waren auch alle Wehrlos und unschuldig . Hat die Wehrmacht da irgendeine Konvention oder Landkriegsordnung interessiert ?

Hätten die Russen da mit Blumensträussen kommen sollen ?

Husch, husch zurück ins Intelligenzbestienforum. "Daheim", wie Deine bessere Hälfte es nannte.

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Luna schrieb:: Das kollektive Gedächtnis der Deutschen scheint nicht mehr vorhanden.
Die Versenkung der Flüchtlingsschiffe "Wilhelm Gustloff", "Goya" und "Steuben" in der Ostsee mit zusammen 19.000 ertrunkenen Kindern, Frauen, verwundeten Soldaten und Schiffsbesatzungen.

Das Massaker von Nemmersdorf, dem ersten Dorf, das die Rote Armee auf deutschem Territorium erobert hatte. Als Nemmersdorf kurz darauf von der Wehrmacht zurückerobert wurde, fanden die deutschen Soldaten fast alle Bäuerinnen, Kinder und Greise des Dorfs erschlagen, gekreuzigt, erschossen und vergewaltigt vor.
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Flüchtlingstrecks, die zum Teil durch Schnee und Eis bei unter minus 20 Grad oft über Hunderte von Kilometern marschierten und von der Roten Armee angegriffen und ausgeplündert wurden.
Die unzähligen in der Tschechei durch die Straßen getriebenen Sudetendeutschen, die erst gehetzt und dann oft erschlagen, erschossen oder ertränkt wurden, sind ebenfalls schon vergessen. Die etwa drei Millionen Sudetendeutschen hatten bei ihrer Austreibung aus der Tschechei über 272.000 Tote zu beklagen.
Vergessen auch die Verschleppungen von Hunderttausenden Deutschen in Arbeits-, Straf- und Konzentrationslager in der Sowjetunion und die Ausrottung der deutschen Bevölkerung in einer Vielzahl deutscher Ortschaften in Jugoslawien.

Wir schweifen zwar ab, denn hier ging es um Kriegsgafangene die nachweislich (es wurde in letzter Zeit genug Bild und Filmmaterial gesendet ) .
Auch du scheinst zu vergessen das Russland zusammen mit der ehemligen Republiken über 20 Millionen Opfer zu beklagen hatte.
Einfach so verdrängt ?

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Spätes Anerkennen unerträglichen Leids - Seite 2 308311

irgendwann..... Spätes Anerkennen unerträglichen Leids - Seite 2 566593

Spätes Anerkennen unerträglichen Leids - Seite 2 83251

.......

kannst wohl nix einmal auch so hinnehmen; du und der Senf in der Tube, beide leeeeeeeeeeeeeeer, sorry Sachse.....
im Krieg und auf der Flucht, vertrieben, egal von wem, verfolgt, egal von wem, getötet, egal von wem.....

spiel dich mal nicht so auf, keiner wird auch noch nach Generationen ganz frei von Schuld sein, würde man seinen Stammbaum bis ins Jahr Null verfolgen Spätes Anerkennen unerträglichen Leids - Seite 2 1295548146

Spätes Anerkennen unerträglichen Leids - Seite 2 1295548146

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wahrhaft weise ist, wer mehr Träume in seiner Seele hat, als die Realität zerstören kann

Gast

Ein Sachse schrieb:: Wir schweifen zwar ab, denn hier ging es um Kriegsgafangene die nachweislich (es wurde in letzter Zeit genug Bild und Filmmaterial gesendet ) .
Auch du scheinst zu vergessen das Russland zusammen mit der ehemligen Republiken über 20 Millionen Opfer zu beklagen hatte.
Einfach so verdrängt ?

Der Einzige der hier was verdrängt bist du Sachse , angefangen damit das Russland im WK II genauso Aggressor war wie
Deutschland und eine Kriegserklärung seitens der Westalliierten am 17. September, als die rote Armee in Ostpolen
einmarschierte nur aus praktischen Erwägungen nicht erfolgte, man damit aber wissentlich gegen den Beistandspakt
mit Polen verstieß .

Der Einmarsch war auch kein Zufall sondern im geheimen Zusatzprotokoll zum deutsch-sowjetischen Nichtangriffspakt
vom 23.August 1939 so vereinbart.
Stalin trifft somit ein ganz klare Mitschuld für den Beginn des WK II , er ermöglichte den deutschen Einmarsch
in Polen überhaupt erst, ohne Stalins Einverständnis wäre es der Wehrmacht vollkommen unmöglich gewesen
zu diesem Zeitpunkt einen Krieg zu führen.

Im weiteren Verlauf wurden die baltischen Staaten besetzt und Finnland angegriffen, Stalin führte also ohne
wenn und aber genau wie Hitler einen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen seine direkten Nachbarn .

Was sich da anbahnte, konnte man beim Überfall auf Finnland nachhalten, aber damals waren die Informationsquellen
zu dürftig als das man das ganze Ausmaß der Schlachterei überblicken konnte und wie vollkommen entartet die
Sowjetunion Krieg führte .

Nach heutigen russischen Quellen, kostete der vergleichsweise kleine Feldzug mit am Ende minimalen Landgewinnen
in Karelien und weiter nördlich gegen dieses kleine Finnland, was insgesamt gerade mal 250000 Soldaten hatte die
Sowjetunion ca. 127000 Tote und rund 265000 Verwundete .

Vergleichend dazu kann man mal die Verluste Hitlers Westfeldzuges gegen Frankreich heranziehen, im gesamten
Verlauf fielen 121000 Franzosen , inkl. Vermissten ca. 45000 deutsche Soldaten, 3000 Holländer , 7000 Belgier
und 3500 Engländer .
Dabei wurden Luxenburg , Holland , Belgien und der Großteil Frankreichs besetzt .

Wer nach solchen Vergleichen noch die sowjetische Kriegsführung und Behandlung von Soldaten einschließlich
der eigenen schönreden und relativieren möchte, der hat entweder absolut keine Ahnung oder ist total
verblendet.

Und nein es geht nicht darum deutsche Taten runterzuspielen, nur mal mit diesen erbärmlichen sowjetischen
Propaganda Märchen aufzuräumen, von wegen großer vaterländischer Krieg und alles Patrioten , die
singend und mit stolzgeschwellter Brust an die Front zogen um einer edlen Sache zu dienen .
Kein Diktator vorher oder nachher, hat in der Geschichte der Menschheit seine eigenen Soldaten derart
rücksichtslos verheizt und sämtliche Regeln der Kriegsführung gebrochen, wie es Stalin im WKII getan hat .

Der Mann stand ohne jeden Zweifel absolut auf einer Stufe mit Hitler, was das betraf, er hat ihn sogar
trotz Wahnsinnstaten wie Volkssturm und Flakhelfern zum Ende hin, was das verheizen von eigenen
Leuten angeht , weit übertroffen und er war am Ausbruch des WK II ebenso schuldig wie Hitler .

Der einzige Unterschied, er hat seinen Krieg gewonnen und Geschichte schreiben nur die Sieger.

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Daisy Dösig schrieb:: Husch, husch zurück ins Intelligenzbestienforum. "Daheim", wie Deine bessere Hälfte es nannte.

Wer wird denn das sein Tara ? doch nicht mein Freund oder?
.

Vergebung ist das erste Anzeichen von Altersschwäche

Gast

Herrmann schrieb:: Wer wird denn das sein Tara ? doch nicht mein Freund oder?

Hast DU denn Freunde? Spätes Anerkennen unerträglichen Leids - Seite 2 1388561698

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Daisy Dösig schrieb:: Hast DU denn Freunde?

Hast auch wieder recht ,keiner hat mich lieb ,bin einsam in der Fremde . Smile

.

Vergebung ist das erste Anzeichen von Altersschwäche

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camina schrieb:: irgendwann..... .......

kannst wohl nix einmal auch so hinnehmen; du und der Senf in der Tube, beide leeeeeeeeeeeeeeer, sorry Sachse.....
im Krieg und auf der Flucht, vertrieben, egal von wem, verfolgt, egal von wem, getötet, egal von wem.....

spiel dich mal nicht so auf, keiner wird auch noch nach Generationen ganz frei von Schuld sein, würde man seinen Stammbaum bis ins Jahr Null verfolgen

Ich habe es geschallt "wir die Deutschen waren die Guten und die Russen waren die Bösen".
Jedenfalls bei euch.

Dann holt euch doch den Anstreicher wieder.

PS : ein ähnliche Diskussion hatet wir schon als es um Verbrechen der Wehrmacht ging.

verstorben Anzahl der Beiträge : 56286

Ein Sachse schrieb:

camina schrieb:: irgendwann..... .......

kannst wohl nix einmal auch so hinnehmen; du und der Senf in der Tube, beide leeeeeeeeeeeeeeer, sorry Sachse.....
im Krieg und auf der Flucht, vertrieben, egal von wem, verfolgt, egal von wem, getötet, egal von wem.....

spiel dich mal nicht so auf, keiner wird auch noch nach Generationen ganz frei von Schuld sein, würde man seinen Stammbaum bis ins Jahr Null verfolgen

Ich habe es geschallt "wir die Deutschen waren die Guten und die Russen waren die Bösen".
Jedenfalls bei euch.

Dann holt euch doch den Anstreicher wieder.

PS : ein ähnliche Diskussion hatet wir schon als es um Verbrechen der Wehrmacht ging.

Mein Freund du hast natürlich Recht - die Russen haben nur aus Nächstenliebe auf Flüchtlinge geschossen, selbst das versenken von Flüchtlingsschiffen war ein Akt der Höflichkeit

Welch einer Nationalität gehörst du an ?
.

Zu wissen, was man weiß, und zu wissen, was man tut, das ist Wissen.

Gast

Ein Sachse schrieb:: Ich habe es geschallt "wir die Deutschen waren die Guten und die Russen waren die Bösen".
Jedenfalls bei euch.

Dann holt euch doch den Anstreicher wieder.

PS : ein ähnliche Diskussion hatet wir schon als es um Verbrechen der Wehrmacht ging.

Wenn man den kompletten Thread durchliest, dann weiß man, dass die aufgestellte Behauptung des Sachsen jeder Grundlage entbehrt. Ganz weit unten, der Sachse ...

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Knurro_Knurreck schrieb:: Wenn man den kompletten Thread durchliest, dann weiß man, dass die aufgestellte Behauptung des Sachsen jeder Grundlage entbehrt. Ganz weit unten, der Sachse ...

Das bringt ja jetzt nichts mehr die Schandtaten der Deutschen in Russland und die Schandtaten der Russen in Deutschland aufzuzählen . Das ist Vergangenheit und hat
mit der jetzigen Krise Ukraine nichts zu tun .Was sich jetzt in der Ukraine abspielt sollte uns am Arm vorbeigehen .Da ist es noch sinnvoller wir kümmern uns mehr um die armen Reisbauern in Kambodscha oder die Näherinnen in Bangladesch . Man kann Handel und Wandel treiben und friedlich nebeneinander leben aber ich muß nicht unbedingt eine intime Freundschaft mit Osteuropa pflegen .Die nehmen das ja auch nicht so ernst sonst würden sie uns nicht mit Räuberbanden und Autodieben beehren . Was die IS für den nahen Osten ist ,ist Osteuropa für uns ,nur Chaos produzieren .Was war das für eine Ruhe als es noch den eisernen Vorhang gab ,ruhiger wie beim Abendmahl in der Kirche,vereinzelt mal ein Schuss am anifaschistischen Schutzwall aber das war es schon .
So ,ich geh jetzt in den Garten Tomaten gießen eventuell ausgeizen .
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Vergebung ist das erste Anzeichen von Altersschwäche

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mex schrieb:: Mein Freund du hast natürlich Recht - die Russen haben nur aus Nächstenliebe auf Flüchtlinge geschossen, selbst das versenken von Flüchtlingsschiffen war ein Akt der Höflichkeit

Welch einer Nationalität gehörst du an ?

Oh mein Gott welcher Frage, wann fragst du nach den Arier-Nachweis .

Auch du verwechselst Flüchtlinge mit Kriegsgefangenen !

Unlängst einen Bericht gesehen über einen Veteranen des II. Weltkriges der in bitterer Armut lebt.

Weil er jetzt in den "freien Georgien" lebt bekommt er nicht mehr die Zusatzrente die es in Russland gibt , er war auch Kriegsgefangener und hat die Einmalzahlung von 2 500 € verdient.

Auc du solltest dir die Filmausschnnitte ansehen , wo Wehmachtsangehörige aus Scherz Brotstücke in eine Mengs von russischen Kriegsgefangenen warfen um sich dann darüber zu amüsieren, wie die sich darum prügelten.

Aber ich möchte mich mit solch ünerheblichen Gremanen nicht mehr unterhalten.

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Spätes Anerkennen unerträglichen Leids - Seite 2 237592

aja, überhebliche Germanen, und mit denen unterhält sich Sachse nicht mehr; Frage: warum bist du dann noch hier, was hält dich, oder wer?
vielleicht verfolgst du mal deinen Stammbaum, wohin der wohl führt Spätes Anerkennen unerträglichen Leids - Seite 2 628622

Spätes Anerkennen unerträglichen Leids - Seite 2 628622

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camina schrieb:: aja, überhebliche Germanen, und mit denen unterhält sich Sachse nicht mehr; Frage: warum bist du dann noch hier, was hält dich, oder wer?
vielleicht verfolgst du mal deinen Stammbaum, wohin der wohl führt

Warum ich noch hier bin, weil es auch Menschen gibt sich für euch mitschämen müssen.

Es ist einfach wiederlich wie der Anspruch den die Bundesregierung jetzt den russischen Kriegsgefangenen zukommen lässt hier herabgemindert wird.

Gast

Ein Sachse schrieb:: Warum ich noch hier bin, weil es auch Menschen gibt sich für euch mitschämen müssen.

Es ist einfach wiederlich wie der Anspruch den die Bundesregierung jetzt den russischen Kriegsgefangenen zukommen lässt hier herabgemindert wird.

Der Sachse als Fremdschämer des Forums , ganz große Klasse, nun weiß man wenigstens, was man mit dir
anfangen kann .

Widerlich ist eher deine Einseitigkeit und deine Verdrehungen, im Ostfeldzug kämpfte Pest gegen Cholera und in erster
Linie mal mit zig Millionen Soldaten beider Seiten als Opfer zweier größenwahnsinniger Diktatoren .

Man braucht sich übrigens ganz einfach nur mal die sowjetischen Truppenkonzentrationen am Morgen des 22. Juni 1941
anzuschauen und man durchschaut, daß die unglaublichen Anfangserfolge der Wehrmacht in der Hauptsache dadurch
zustande kamen, daß man mitten in den Aufmarsch der roten Armee reingestoßen war .

Das erklärt auch das wahnsinnige Durcheinander bei der roten Armee zu Beginn des Barbarossa Feldzuges, oder ganz
klar angemerkt, die Russen waren selber dabei IHREN Westfeldzug vorzubereiten.
Der eine Irre war nur etwas schneller als der andere .

verstorben Anzahl der Beiträge : 56286

Ein Sachse schrieb:

camina schrieb:: aja, überhebliche Germanen, und mit denen unterhält sich Sachse nicht mehr; Frage: warum bist du dann noch hier, was hält dich, oder wer?
vielleicht verfolgst du mal deinen Stammbaum, wohin der wohl führt

Warum ich noch hier bin, weil es auch Menschen gibt sich für euch mitschämen müssen.

Es ist einfach wiederlich wie der Anspruch den die Bundesregierung jetzt den russischen Kriegsgefangenen zukommen lässt hier herabgemindert wird.

Schön das meine Gedanken zu dem Thema so wie sie hier geschrieben wurden, nicht veröffentlicht werden
.

Zu wissen, was man weiß, und zu wissen, was man tut, das ist Wissen.

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mex schrieb:: Schön das meine Gedanken zu dem Thema so wie sie hier geschrieben wurden, nicht veröffentlicht werden

Ich bin da mal weg aus dem Thema, den entweder hier haben einihge zu viel Landserhefter gelesen oder ihren ist die Meschlichkeit abhanden gekommen.

Der ehemaligen russiche Kriegggefangenen steht die Widergutmachung genau so zu wie den Zwangsarbeitern und Juden.

verstorben Anzahl der Beiträge : 56286

Ein Sachse schrieb:

mex schrieb:: Schön das meine Gedanken zu dem Thema so wie sie hier geschrieben wurden, nicht veröffentlicht werden

Ich bin da mal weg aus dem Thema, den entweder hier haben einihge zu viel Landserhefter gelesen oder ihren ist die Meschlichkeit abhanden gekommen.

Der ehemaligen russiche Kriegggefangenen steht die Widergutmachung genau so zu wie den Zwangsarbeitern und Juden.

Meine Erziehung gebietet mir das Maul zu halten
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Sachse, du bist ein trauriges Manderl, so nennt man so jemanden in Bayern....

und nun klopft sich Cami auf die Finger, damit nicht noch mehr kommt was ich gerne los werden wollte Spätes Anerkennen unerträglichen Leids - Seite 2 3383518853

Spätes Anerkennen unerträglichen Leids - Seite 2 3383518853

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Gast

Ein Sachse schrieb:: Ich bin da mal weg aus dem Thema, den entweder hier haben einihge zu viel Landserhefter gelesen oder ihren ist die Meschlichkeit abhanden gekommen.

Das bleibt dir überlassen Sachse, aber was die Quellen anbetrifft, hab ich Landser nicht nötig, auch wenn ich die durchaus
schon gelesen habe, aber es sind keine zuverlässigen Quellen, weil es subjektive Berichte von Soldaten sind, die auch
immer nur einen kleinen Teil des Geschehens miterlebt haben , teilweise sehr interessant, aber nicht tauglich für
solche Diskussionen .

Du möchtest Quellen wissen über Wiki hinaus, kein Problem.

Ein gutes Nachschlagewerk ist zum Beispiel der 2.Weltkrieg in drei Bänden von Raymond Cartier, ein recht frühes
Werk aus den 60er Jahren, was lange Zeit als Standardwerk in der Thematik galt.
Herr Cartier war Hauptmann der französischen Militärpolizei , Herausgeber der Zeitschrift Paris Match und somit
eine garantiert nicht deutschenfreundliche Quelle.

Daraus sind zum Beispiel die Zahlen, die ich in meinem Beitrag nannte.

Lohnt sich auch für dich mal zu lesen , gibt es aber nur noch gebraucht .

[Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um diesen Link sehen zu können]

Es würde dir helfen mal weniger zu unterstellen und mehr zu wissen. Spätes Anerkennen unerträglichen Leids - Seite 2 521438

Spätes Anerkennen unerträglichen Leids - Seite 2 521438

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Es soll Freundschaften geben die halten ein Leben lang ,wer hat schon mal was von einer Deutsch-sowjetischen Freundschaft gehört ?? very happy

Manfred wohnt in Dresden und wo hat Putin in Deutschland residiert? Es ist durchaus möglich, Manfred kennt Putin persönlich, es ist eine tiefe Freundschaft entstanden
und somit kann er das alles besser beurteilen wie wir alle zusammen .

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AZUBI Anzahl der Beiträge : 834

Knurro_Knurreck schrieb:: Wenn man den kompletten Thread durchliest, dann weiß man, dass die aufgestellte Behauptung des Sachsen jeder Grundlage entbehrt. Ganz weit unten, der Sachse ...

Der Sachse hat ein pathologisch schlechtes Gewissen wenn es um Geschichte geht .

Aber auch nur solange wie es in den Kram paßt .

Da wird auch gern einmal ein berühmtes Zitat von
Martin Niemöller (14.Januar 1892 - 6.März 1984) verfälscht und zur eigenen Selbstdarstellung herangezogen .

Eine Art nachgeholter Widerstand , den solche Maul-Kanoniere gern nutzen um mächtig zu glänzen .

Es hat oft einen Grund warum sie sich so ins Zeug legen .

Historiker und Psychologen haben festgestellt , daß die ranzige Propaganda die sie verbreiten immer nur die halbe Wahrheit ist .

Der Journalist Johannes Gross ( 1932-1999 ) hat es einmal kurz auf den Punkt gebracht .
" Je länger das Dritte Reich tot ist , umso stärker wird der Widerstand gegen Hitler und die Seinen ".

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camina schrieb:: Sachse, du bist ein trauriges Manderl, so nennt man so jemanden in Bayern....

und nun klopft sich Cami auf die Finger, damit nicht noch mehr kommt was ich gerne los werden wollte

Da kann ich froh sein kein Bayer zusein.
Ich halte nichts von Biertischstrategen !

Forengigant/in Anzahl der Beiträge : 63318

Spätes Anerkennen unerträglichen Leids - Seite 2 624100

hahahaha, na blöder gehts nicht, aber sonst san ma gsund, gell Spätes Anerkennen unerträglichen Leids - Seite 2 67228

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