Es ist Krieg in der Ukraine

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......... hinterm Horizont gehts weiter, ein neuer Tag, hinterm Horizont gehts weiter, zusammen sind wir stark ....... Es ist Krieg in der Ukraine - Seite 5 67228

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Egal, was auch immer Putin noch verbreiten lässt oder befiehlt, es muss auf jeden Fall eine Ausweitung des Krieges verhindert werden. Einen Atomkrieg braucht niemand.
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Gorch Fock

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palim schrieb:: Egal, was auch immer Putin noch verbreiten lässt oder befiehlt, es muss auf jeden Fall eine Ausweitung des Krieges verhindert werden. Einen Atomkrieg braucht niemand.

Egal, wir brauchen absolut keinen Krieg, sogar einer der nur mit den Fäusten ausgetragen wird, ist nicht wünschenswert
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Zu wissen, was man weiß, und zu wissen, was man tut, das ist Wissen.

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Du hast recht, doch leider wird der Krieg in der Ukraine nicht der letzte auf dieser Welt sein. Ich hab ja weiter vorn schon gesagt, dass erst Ruhe sein wird, wenn der letzte Mensch gegangen ist. Dann hat die Erde Zeit sich zu erholen und nach einer kleinen Ewigkeit neue Wesen auf diesem Planeten zu schaffen. Die Evolution wird dazugelernt haben.
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palim schrieb:: Du hast recht, doch leider wird der Krieg in der Ukraine nicht der letzte auf dieser Welt sein. Ich hab ja weiter vorn schon gesagt, dass erst Ruhe sein wird, wenn der letzte Mensch gegangen ist. Dann hat die Erde Zeit sich zu erholen und nach einer kleinen Ewigkeit neue Wesen auf diesem Planeten zu schaffen. Die Evolution wird dazugelernt haben.

Diesem Ziel kämen wir ja näher, wenn wir der Aufforderung Selenskyj Folge leisten würden und eine Flugverbotszone über der Ukraine einrichten . Selenskyj ist der Meinung, wenn die Ukraine zerstört ist dann sollte auch der Rest von Europa zerstört werden .Das wäre zwar Selbstmord, aber diesen wollen die westlichen
Staatsmänner nicht verwirklichen . Daran erkennt man, wie verantwortungsvoll unsere Politiker handeln .
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Vergebung ist das erste Anzeichen von Altersschwäche

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Für ein direktes militärisches Eingreifen, egal in welcher Form ist es zu spät. Man kann jetzt nur noch die ukrainische Armee entsprechend ausrüsten und zwar so schnell wie möglich. Beispielsweise mit Stinger Flugabwehrraketen (tragbar, Schultergestützt) könnte man den Luftraum bis in 5.000 m Höhe bestreichen. Dann könnten zumindest die schweren Kampfhubschrauber der Russen nicht mehr in großer Zahl angreifen. Die Muhddschahedin in Afghanistan haben damit seinerzeit die Lufthoheit vom Boden aus erobert. Warum man die nicht schon im Vorfeld geliefert hat ist mir schleierhaft.

Außerdem sind die USA und GB nach dem Budapester Memorandum neben Russland Garantiemächte für die Souveränität der Ukraine und der Unverletzlichkeit deren Grenzen. Auch hier hätte man alle völkerrechtlichen Grundlagen gehabt, Putin massiv zu warnen und ihm seine Scheinargumente mit den Nazis und dem angeblichen Genozid an der russischen Bevölkerung im Donbass um die Ohren hauen können.
Aber man bevorzugte den Dornröschenschlaf und ließ sich einlullen.
Dabei hat er das alles angekündigt, in einem Aufsatz von 2020 anlässlich des 75. Jahrestag des Sieges über Hitlerdeutschland sprach er der Ukraine jegliches eigenstaatliche Existenzrecht ab.:
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Dieses Papier zeigte doch deutlich wie der Kerl tickt.

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Es ist Krieg in der Ukraine - Seite 5 861500

man hätte also im Vorfeld schon Vorsorge treffen können, damit eine bessere Abwehr möglich gewesen wäre Es ist Krieg in der Ukraine - Seite 5 861500

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Es ist müssig heute zu überlegen was besser gewesen wäre, leider müssen wir mit der heutigen Situation fertig werden. Allerdings sollte die jüngere Generation ausnahmsweise mal aus den Fehlern der älteren lernen. Es ist Krieg in der Ukraine - Seite 5 3215

Es ist Krieg in der Ukraine - Seite 5 3215

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Altkanzler Schröder ist angeblich zu einem Vermittlungsversuch zu Putin nach Moskau gereist. Bisher sind die Verbindungen von Schröder zum Kriegstreiber Putin einfach nur widerlich. Wenn er aber eine Möglichkeit sieht, Putin zum Einlenken zu bewegen, dann kann man Schröder nur viel Erfolg wünschen. Denn jeder Vermittlungsversuch, diesen grausamen Krieg zu beenden, ist wünschenswert.
Aber es ist sehr unwahrscheinlich, dass der beratungsresistente Putin seine Meinung ändert.
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immerhin bezieht Deutschland noch Gas von Herrn Putin....
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Wahnsinn ist, immer das gleiche zu tun und andere Ergebnisse zu erwarten.(Albert Einstein)

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Crapule schrieb:: Altkanzler Schröder ist angeblich zu einem Vermittlungsversuch zu Putin nach Moskau gereist. Bisher sind die Verbindungen von Schröder zum Kriegstreiber Putin einfach nur widerlich. Wenn er aber eine Möglichkeit sieht, Putin zum Einlenken zu bewegen, dann kann man Schröder nur viel Erfolg wünschen. Denn jeder Vermittlungsversuch, diesen grausamen Krieg zu beenden, ist wünschenswert.
Aber es ist sehr unwahrscheinlich, dass der beratungsresistente Putin seine Meinung ändert.

Vorstellbar ist aber auch, dass Schröder seinem Freund Putin nur seine Unschuld an den Sanktionen beteuern will.!!!
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ach der Schröder-- was solls, sich auf ihn einschießen und immense Aktivitäten Einzelner und der SPD un danderer Parteien auf ihn fixieren?
Unser Problem ist doch eher das, daß nun fast alle jetzt behaupten, es gewußt zu haben, wohin der Ball läuft. Da beginnt man schon
wieder Gruppen und Parteien gegeneinander festzutackern. Diese Spinner. Es ist Krieg in der Ukraine - Seite 5 431982

Es ist Krieg in der Ukraine - Seite 5 431982

Kaum jemand hat ernsthaft die Ukraine und die Separatisten in den beiden Ostgebieten der Ukraine "gemaßregelt", damit sie endlich die international festgelegten
Abstimmungen über gewaltfreie Verhandlungen forcieren. Statt dessen gab es 8 Jahre defacto Krieg zwischen ihnen--- radikalen Separatisten und radikale Ukrainer.
Das ist es, was sich nun beide Seiten vorwerfen lassen müssen--- und Putin nutzt das jetzt als Begründung für seinen menschenverachtenden Krieg.
Steht nun die Frage, wie weit eine Aufrüstung den Interessen der Menschen nützen kann. Vorsicht ist geboten, denn wie weit will Putin das noch treiben?

Und unsere Annalena B. hat wohl sogar erkannt, in welchen weiteren Staaten( in Osteuropa )der Putin als nächstes die gleiche Masche abziehen wird.
Denke da an unsere lieben teils "zänkischen" Nachbarn des ehemaligen Jugoslawien.
Und niemand bremst den Ausgeflippten.

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ist es nicht schrecklich, daß uns die Politiker und andere Kaffeegrundleser immer mehr das Leben vermiesen ?

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Die Wirtschaftssanktionen gegen Putin treffen zunehmend auch uns selbst und auch unsere Industrie wird zunehmend gebeutelt . Mal sehen wie wir uns den Wunsch der Ukraine widersetzen können, alle Importe von Gas , Öl und Kohle sofort aus Russland zu stoppen .Ich denke hier kann man mal prüfen ab wann Solidarität ihre Grenzen erreicht .
Immerhin nimmt Putin dadurch 500Mill. Dollar täglich ein, mit dem er diesen Krieg finanziert . Die andere Seite ist es aber für uns auch schwierig wo anders Öl einzukaufen .Wir können nicht einfach Maduro auf dem einst 5 Mill. Dollar Kopfgeld ausgesetzt war, die Mullhas im Iran oder die Saudis, die an einem Tag 81 Hinrichtungen vollstrecken, einfach bitten uns Öl zu liefern . Das geben unsere Werte nicht her .Bei der Versorgung der Bevölkerung treten erste Probleme auf ,gestern im Kaufland kein Mehl ,kein Zucker ,kein Sonnenblumenöl die Industrie hat Schwierigkeiten Rohstoffe sowie Ersatzteile zu bekommen . Hinzukommt, wir haben in Deutschland ein Lieferkettengesetz, dass es uns verbietet aus Ländern wie Bangladesch ,Vietnam, Kongo oder China Waren zu beziehen, weil in diesen Ländern die Menschenrechte mit Füßen getreten werden ,wo Kinderarbeit , und Ausbeutung der Arbeiter an der Tagesordnung ist und man nicht feststellen kann ob die Waren klimaneutral hergestellt wurden . Die Probleme in Deutschland häufen sich wir werden in Zukunft für Hunderttausende Flüchtlinge sorgen müssen Unterkunft ,Krankenversicherung ,Sozialhilfe . Gerade hat Frau Baerbock der Republik Moldau zugesagt 2500 Flüchtlinge abzunehmen ,es muss nur noch geregelt werden wie man sie klimaneutral nach Deutschland bringt, ob mit Flugzeug ,Bus oder Bahn . Dabei kann es aber nicht bleiben Ländern wie Rumänien ,Ungarn und Polen muss geholfen werden das kann aber Frau Baerbock nicht allein stemmen dazu werden wir die Hilfe aus Brüssel brauchen . Wir müssen auch an die 100 Milliarden Euro denken für die Bundeswehr ,sie muss fit gemacht werden für unsere Verteidigung sowie für internationale Einsätze .Es kann nicht sein,dass sich ein starkes Deutschland nur in Mali ,Kosovo oder Sudan engagiert , die Brennpunkte in der Welt häufen sich, wo die Freiheit auf dem Spiel steht , da ist zu erwähnen Hongkong ,die Uiguren ,Nordkorea Taiwan unsw. Die Probleme sind riesengroß aber ich denke "wir schaffen das"
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Tja, Öl und Gas aus Norwegen zu beziehen das funzt nicht: sie können bestenfalls ihre Produktion 5% hochfahren und es fehlt an Infrastruktur, es gibt nur eine pipeline nach Emden.Kleidung, Schuhe tragen wir doch gerne aus "made in Bangla Desh" oder "made in Vietnam".
Die Waffenindustrie, Kraus Maffey,Heckler und Koch etc. indessen haben flugs volle Auftragsbücher, wohl dem der Aktienanteile an den besagten Firmen besitzt.
Es sieht so aus das das Ende der Wohlstandsgesellschaft eingeläutet wird, mit exorbitanten Preisen für Benzin und auch Lebensmittel.Die OPEC Mitglieder verspüren keinen Anreiz mehr zu produzieren, sie nehmen die Gelegenheit war um sich schnell noch mehr in die Taschen zu stopfen bevor der Bedarf signifikant sinkt da die verschreckten Bürger der USA und EU voll auf das E Auto einsteigen.Und die paar nicht OPEC Länder haben gar nicht die Kapazität kurzfristig mehr zu produzieren.
ABER VIEL WICHTIGER IST DAS DER KRIEG IN DER UKRAINE SO SCHNELL WIE MÖGLICH BEENDET WIRD,nicht aus wirtschaftlichen Gründen sondern aus humanitären Gründen.
Menschenrechte anprangern ist ja gut und schön, aber wichtiger wäre es die entsprechenden Länder in die Lage zu versetzen das diese dieses auch umsetzen können.
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Izinyoka schrieb:: Tja, Öl und Gas aus Norwegen zu beziehen das funzt nicht: sie können bestenfalls ihre Produktion 5% hochfahren und es fehlt an Infrastruktur, es gibt nur eine pipeline nach Emden.Kleidung, Schuhe tragen wir doch gerne aus "made in Bangla Desh" oder "made in Vietnam".
Die Waffenindustrie, Kraus Maffey,Heckler und Koch etc. indessen haben flugs volle Auftragsbücher, wohl dem der Aktienanteile an den besagten Firmen besitzt.
Es sieht so aus das das Ende der Wohlstandsgesellschaft eingeläutet wird, mit exorbitanten Preisen für Benzin und auch Lebensmittel.Die OPEC Mitglieder verspüren keinen Anreiz mehr zu produzieren, sie nehmen die Gelegenheit war um sich schnell noch mehr in die Taschen zu stopfen bevor der Bedarf signifikant sinkt da die verschreckten Bürger der USA und EU voll auf das E Auto einsteigen.Und die paar nicht OPEC Länder haben gar nicht die Kapazität kurzfristig mehr zu produzieren.
ABER VIEL WICHTIGER IST DAS DER KRIEG IN DER UKRAINE SO SCHNELL WIE MÖGLICH BEENDET WIRD,nicht aus wirtschaftlichen Gründen sondern aus humanitären Gründen.
Menschenrechte anprangern ist ja gut und schön, aber wichtiger wäre es die entsprechenden Länder in die Lage zu versetzen das diese dieses auch umsetzen können.

Das ist aber auch eine verzwickte Lage ,ich denke, der Westen müsste Putin etwas anbieten, sodass er sein Gesicht wahren kann und meint er hat gewonnen, ohne gewonnen zu haben . Sollte er dann dem Frieden in der Ukraine zustimmen und es herrscht Ruhe könnten wir ihn versprechen nächstes Jahr für den Friedensnobelpreis zu nominieren . Versprechen können wir das ja ,ob es wir dann einhalten ist eine andere Frage .
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Großer Totenkopf-Putin blickt auf die russische Botschaft in Lettlands Hauptstadt Riga
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mit nicht eingehaltene Versprechen ist das so eine Sache, gerade mit Putin.Das kann ihn so wütend machen das er all seine Nuklear Waffen auf Hermanns Haus richtet....
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Izinyoka schrieb:: mit nicht eingehaltene Versprechen ist das so eine Sache, gerade mit Putin.Das kann ihn so wütend machen das er all seine Nuklear Waffen auf Hermanns Haus richtet....

Das würde ich wohl nicht überleben ,aber vorerst hätten wir mal Ruhe .Blöd ist halt ,nehmen wir Öl von den Saudis müssen wir uns auch schämen und vom Iran
laufen wir in Gefahr, Wirtschaftssanktionen von den Amerikanern zubekommen .
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Im Fernsehen wird Putin ganz offen als paranoid bezeichnet. Dann haben wir, und letztlich auch die Russen, noch viel Schlimmes zu erwarten, es sei denn er wird seines Amtes enthoben. Doch gerade das ist nicht wirklich vorstellbar.
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und die USA heizen das noch an indem sie behaupten Russland sucht militärische und finanzielle Hilfe in China.Wenn China da auch noch hineingezogen wird dann aber:Gute Nacht
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Izinyoka schrieb:: und die USA heizen das noch an indem sie behaupten Russland sucht militärische und finanzielle Hilfe in China.Wenn China da auch noch hineingezogen wird dann aber:Gute Nacht

Die USA ist da Vorreiter ,von der EU herrscht da Grabesstille .Ich bin der Meinung ,sollte China militärische Hilfe gewähren dann müsste der Westen den Chinesen die gleichen hohen Wirtschaftssanktionen androhen wie sie in Russland angewendet werden .Auch die Abkoppelung von SWIFT . Geht es uns dann wirtschaftlich noch etwas mehr an den Kragen, dann ist das eben als Kollateralschaden in Kauf zu nehmen . Hauptsache wir retten die Ukraine . Nach der Niederlage der Russen müsste sich die UNO schon mal Gedanken machen, ob man ganz Sibirien der Ukraine einverleibt . Nach dem 2. Weltkrieg wurden auch viele Gebiete neu verteilt .
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die USA sollte sich zurückhalten und nicht Kriegstreiberei betreiben, die Leittragenden sind wir in Europa, wenn.....
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camina schrieb:: die USA sollte sich zurückhalten und nicht Kriegstreiberei betreiben, die Leittragenden sind wir in Europa, wenn.....

So ist es cami. Sie sind immer "weit vom Schuss" und der Angriff der Japaner auf Pearl Harbor ist noch heute ein Trauma für sie. Was ist schon das kleine Europa!
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Tut mir leid, aber ich kann keine Kriegstreiberei der USA erkennen! Und wenn... , ja wenn, dann kommt die USA auch nicht ungeschoren davon. Ohne USA ist die NATO und Europa hilflos, bei der Ausrüstung der Bundeswehr....
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Wenn sich China da hineinziehen lässt bedeutet es sie wollen eine neue Weltordnung, und im vorbeigehen schnappen sie sich Taiwan.Aber ich bezweifele das China dieses jetzt schon will.
Die USA sollte sich hüten noch Öl ins Feuer zu giessen, sie hatten auch behauptet das Saddam Hussein chemische Waffen besitzt die jedoch nie gefunden wurden.
Was spricht dagegen das die Ukraine neutral wird? Den Scherbenhaufen den Putin und seine Hardliner Gang angerichtet haben wird schwerlich vergessen,weder von den darbenden Russen noch von den darbenden Ukrainern.Putin bleibt nicht ewig Präsident von Russland, und weitsichtigere Politiker werden das Zarenzepter ergreifen um mittelfristig Russland und auch die Ukraine zurück in die zivilisierte Welt führen.
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