Heilige Maria

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Zitat :: Rund 1,1 Millionen Selbstständige in Deutschland haben 2012 weniger verdient als der geplante Mindestlohn von 8,50 Euro pro Stunde. Das hat das Deutsche Institut für Wirtschaftsforschung (DIW) im Auftrag der Zeitung "Welt am Sonntag" (WamS) ausgerechnet. Insgesamt hätten 25 Prozent aller Selbstständigen weniger als 8,50 Euro verdient, sagte DIW-Forscher Karl Brenke. In Deutschland gibt es 4,4 Millionen Selbstständige. Die schwarz-rote Bundesregierung will eine gesetzliche Lohnuntergrenze in Höhe von 8,50 Euro einführen.

Die GroKo redet immer nur vom Mindestlohn der Arbeitnehmer aber sie sollte auch das Mindesteinkommen eines Unternehmers regeln .
Gleiches Recht für alle oder ? . Ich glaube wir müssen das Gesellschaftssystem nun doch bald ändern ,jetzt beuten sich die Unternehmer schon selber aus, also das passt wirklich nicht zum Kapitalismus .
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Vergebung ist das erste Anzeichen von Altersschwäche

verstorben Anzahl der Beiträge : 56286

Herrmann schrieb:

Zitat :: Rund 1,1 Millionen Selbstständige in Deutschland haben 2012 weniger verdient als der geplante Mindestlohn von 8,50 Euro pro Stunde. Das hat das Deutsche Institut für Wirtschaftsforschung (DIW) im Auftrag der Zeitung "Welt am Sonntag" (WamS) ausgerechnet. Insgesamt hätten 25 Prozent aller Selbstständigen weniger als 8,50 Euro verdient, sagte DIW-Forscher Karl Brenke. In Deutschland gibt es 4,4 Millionen Selbstständige. Die schwarz-rote Bundesregierung will eine gesetzliche Lohnuntergrenze in Höhe von 8,50 Euro einführen.

Die GroKo redet immer nur vom Mindestlohn der Arbeitnehmer aber sie sollte auch das Mindesteinkommen eines Unternehmers regeln .
Gleiches Recht für alle oder ? . Ich glaube wir müssen das Gesellschaftssystem nun doch bald ändern ,jetzt beuten sich die Unternehmer schon selber aus, also das passt wirklich nicht zum Kapitalismus .

vermutlich sind nur Menschen für den Mindestlohn vorgesehen - und gleicher Lohn für gleiche Arbeit hat dann keine Gültigkeit, Begründung keiner muß sich selbstständig machen, auch nicht jeder muß arbeiten
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Zu wissen, was man weiß, und zu wissen, was man tut, das ist Wissen.

Gast

Herrmann schrieb:: Die GroKo redet immer nur vom Mindestlohn der Arbeitnehmer aber sie sollte auch das Mindesteinkommen eines Unternehmers regeln .
Gleiches Recht für alle oder ? . Ich glaube wir müssen das Gesellschaftssystem nun doch bald ändern ,jetzt beuten sich die Unternehmer schon selber aus, also das passt wirklich nicht zum Kapitalismus .

Herrmann du hast recht. Unter Selbstständige zähle ich kleine Unternehmen bzw. Familienbetriebe.
Diese leute werden vom Staat geknechtet und manchmal kommt am Monatsende nichts raus.
Wo blieb die FDP?
Meine Söhne sind beide selbstständig. Ich weiss von was ich rede. der eine hat bis zu 10 Beschäftigte je nach Auftragslage, der andere arbeitet allein.

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mex schrieb:: Begründung keiner muß sich selbstständig machen

Das unterschreib ich sofort. Heilige Maria 521438

Soll aber auch keiner meckern, der nicht selbständig ist, wenn einer, der es gewagt hat, sich ein Haus nach dem anderen baut, 14 Wochen Urlaub im Jahr macht und seinem Frauchen jedes Jahr einen Brillianten gönnt.. Heilige Maria 1388561698

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..die Susi [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.] [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]

Es geht weiter... auch wenn es manchmal nicht so scheint.
Das Leben findet immer einen Weg und blüht plötzlich da wieder auf,
wo man es am wenigsten vermutet. [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]

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Die meisten davon sind Einzelkämpfer, nämlich Ein-Mann-Unternehmer ohne Mitarbeiter. Da würde mich doch mal interessieren wie das Deutsche Institut für Wirtschaftsforschung das ausgerechnet hat.
Woher kennen die meine Arbeitsstunden? Heilige Maria 237592

Ganz sicher gibt es sogar Unternehmer die noch weit weniger verdienen, trotzdem sie viele Arbeitsstunden leisten. Ist das nicht eben das Risiko dass man in der Selbständigkeit eingeht? Die Preise werden immer noch durch Angebot und Nachfrage festgelegt und nicht jedem gelingt es auf dem Markt zu bestehen, deshalb gibt es ja auch Insolvenzen.
Davon Rückschlüsse auf den Mindestlohn zu ziehen ist doch wohl an den Haaren herbeigezogen.

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Die Summe unseres Lebens sind die Stunden, in denen wir liebten. (Wilhelm Busch)

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Dann kann die Lösung nur darin bestehen - alle werden Arbeitnehmer- nur was machen die armen Rentner
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mex schrieb:: vermutlich sind nur Menschen für den Mindestlohn vorgesehen - und gleicher Lohn für gleiche Arbeit hat dann keine Gültigkeit, Begründung keiner muß sich selbstständig machen, auch nicht jeder muß arbeiten

Deinen Mindestlohn kannst du doch einfach festlegen als Unternehmer, ob er gezahlt wird ist dann ein anderes Problem. Ein Unternehmen dass sich nicht trägt kann nicht weitergeführt werden. Übrigens können auch Unternehmer zusätzlich Hartz4 als Ergänzung beantragen, wobei sie nach einiger Zeit dann aufgefordert werden sich dem Arbeitsmarkt zur Verfügung zu stellen. Das funktioniert natürlich nicht wenn noch Renteneinkommen vorhanden ist, sondern nur bei Bedürftigkeit.
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Luna schrieb:: Die meisten davon sind Einzelkämpfer, nämlich Ein-Mann-Unternehmer ohne Mitarbeiter. Da würde mich doch mal interessieren wie das Deutsche Institut für Wirtschaftsforschung das ausgerechnet hat.
Woher kennen die meine Arbeitsstunden?

Deine vielleicht nicht, meine aber schon.
Wir werden dazu regelmäßig statistisch befragt.

Luna schrieb:: Ganz sicher gibt es sogar Unternehmer die noch weit weniger verdienen, trotzdem sie viele Arbeitsstunden leisten. Ist das nicht eben das Risiko dass man in der Selbständigkeit eingeht? Die Preise werden immer noch durch Angebot und Nachfrage festgelegt und nicht jedem gelingt es auf dem Markt zu bestehen, deshalb gibt es ja auch Insolvenzen.
Davon Rückschlüsse auf den Mindestlohn zu ziehen ist doch wohl an den Haaren herbeigezogen.

Ganz und gar nicht.
Es ist für jemanden, der selbständig arbeitet, schon interessant, im betriebswirtschaftlichen Abschluss die Arbeitsstunden im Verhältnis zum Ertrag zu setzen und das eigene Monatseinkommen mit anderen Monatseinkommen, die in abhängiger Beschäftigung erzielt würden, zu vergleichen.
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nach den Berechnungen des Deutschen Instituts für Wirtschaftsforschung sind mehr als eine Millionen Selbstständige betroffen die weniger als den geforderten Mindestlohn von 8,50 Euro in der Stunde verdienen.

Das ist rund ein Viertel aller selbstständigen Arbeiter in Deutschland.
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SusiSorglos schrieb:

Luna schrieb:: Woher kennen die meine Arbeitsstunden?

Deine vielleicht nicht, meine aber schon.
Wir werden dazu regelmäßig statistisch befragt.

obwohl ich schon eine Menge Statistiken ausgefüllt habe waren die des Unternehmers nie dabei, auch bei der BG sind die pauschal berechnet. Vermutlich ist das bei landwirtschaftlichen Unternehmen dann anders.

SusiSorglos schrieb:

Luna schrieb:: Ganz sicher gibt es sogar Unternehmer die noch weit weniger verdienen, trotzdem sie viele Arbeitsstunden leisten. Ist das nicht eben das Risiko dass man in der Selbständigkeit eingeht? Die Preise werden immer noch durch Angebot und Nachfrage festgelegt und nicht jedem gelingt es auf dem Markt zu bestehen, deshalb gibt es ja auch Insolvenzen.
Davon Rückschlüsse auf den Mindestlohn zu ziehen ist doch wohl an den Haaren herbeigezogen.

Ganz und gar nicht.
Es ist für jemanden, der selbständig arbeitet, schon interessant, im betriebswirtschaftlichen Abschluss die Arbeitsstunden im Verhältnis zum Ertrag zu setzen und das eigene Monatseinkommen mit anderen Monatseinkommen, die in abhängiger Beschäftigung erzielt würden, zu vergleichen.

Nun gut, ich wüsste damit nichts anzufangen weil es ja nichts ändert, der Unternehmer trägt das Risiko.
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SusiSorglos schrieb:: Ganz und gar nicht.
Es ist für jemanden, der selbständig arbeitet, schon interessant, im betriebswirtschaftlichen Abschluss die Arbeitsstunden im Verhältnis zum Ertrag zu setzen und das eigene Monatseinkommen mit anderen Monatseinkommen, die in abhängiger Beschäftigung erzielt würden, zu vergleichen.

Luna schrieb:: Nun gut, ich wüsste damit nichts anzufangen weil es ja nichts ändert, der Unternehmer trägt das Risiko.

So ist es.
Wenn der aber in die Klemme gerät, weil er seinen Mitarbeitern Mindetlohn zahlen muss und die höheren Löhne nicht auf das Produkt umlegen und damit wieder hereinholen kann, ist Dein Auftrag weg.
An der Stelle bist auch Du am Ende der Nahrungskette.
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SusiSorglos schrieb:: So ist es.
Wenn der aber in die Klemme gerät, weil er seinen Mitarbeitern Mindetlohn zahlen muss und die höheren Löhne nicht auf das Produkt umlegen und damit wieder hereinholen kann, ist Dein Auftrag weg.
An der Stelle bist auch Du am Ende der Nahrungskette.

Wenn ein Unternehmer keinen vernünftigen Lohn zahlen kann weil es sich nicht rechnet muss er selber mehr arbeiten um seine Firma in Gange zu bringen, ich stelle doch erst Leute ein wenn genug Arbeit da ist....

Natürlich kommen Unternehmen die Billigkräfte nur recht, kann ich auch verstehen erwirtschaften sie somit einen höheren Gewinn die Preise sinken nicht egal wer die Arbeit ausführt.

Wenn man bei dem Friseur nicht aufpasst werden die Haare vom Lehrling bearbeitet und die Rechnung ist dann vom Meisterlohn.....nur ein Beispiel.....
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L.G. Diemax

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Diemax schrieb:: Wenn man bei dem Friseur nicht aufpasst werden die Haare vom Lehrling bearbeitet und die Rechnung ist dann vom Meisterlohn.....nur ein Beispiel.....

In meinem Umfeld gibt es zwei Fälle die mich etwas nachdenklich machen - beide sind sogenannte Billigkräfte- beide Fälle machen das eigentliche Geschäft schwarz: Fall eins - sie hat sich so einen Koffer gekauft und macht Hausbesuche es werden die Fuß und Handnägel von ihr bearbeitet, sie ist ganz stolz darauf.
Fall zwei - auch hier werden erfolgreich Hausbesuche gemacht - Ihre Kunden sind mit ihrer Haar-Pflege- Schneiderei zufrieden. Komisch dabei ist sie sind Hauptberuflich Angestellte zwar nur wenige Stunden aber es funktioniert
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mex schrieb:: Komisch dabei ist sie sind Hauptberuflich Angestellte zwar nur wenige Stunden aber es funktioniert

Warum wohl.. Heilige Maria 237592

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SusiSorglos schrieb:

mex schrieb:: Komisch dabei ist sie sind Hauptberuflich Angestellte zwar nur wenige Stunden aber es funktioniert

Warum wohl.. Heilige Maria 237592

vermutlich haben sie kaum Nebenkosten Smile

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Herrmann schrieb:: Die GroKo redet immer nur vom Mindestlohn der Arbeitnehmer aber sie sollte auch das Mindesteinkommen eines Unternehmers regeln .
Gleiches Recht für alle oder ? . Ich glaube wir müssen das Gesellschaftssystem nun doch bald ändern ,jetzt beuten sich die Unternehmer schon selber aus, also das passt wirklich nicht zum Kapitalismus .

Ein Unternehmer (Selbstäniger oder besser Scheinselbständiger ) der sich mit einen Lohn unter 8.50 abfindet und ewentuell auch noch Aufstocker ist solllte sich lieber ein gut bezahlte Anstellung suchen .

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SusiSorglos schrieb:: Warum wohl..

Das sind aber dann die Leute die im Alter am lautesten schreien über eine mickrige Rente und obendrein auch noch die Frechheit besitzen dafür den Staat verantwortlich machen .
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Vergebung ist das erste Anzeichen von Altersschwäche

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mex schrieb:: Komisch dabei ist sie sind Hauptberuflich Angestellte zwar nur wenige Stunden aber es funktioniert

SusiSorglos schrieb:: Warum wohl..

mex schrieb:: vermutlich haben sie kaum Nebenkosten

Ist es möglich, dass der Anbieter der Schwarzarbeit hier eindeutig im Focus der Überlegungen steht? Heilige Maria 308311

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..die Susi [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.] [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]

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Das Leben findet immer einen Weg und blüht plötzlich da wieder auf,
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Ein Sachse schrieb:: Ein Unternehmer (Selbstäniger oder besser Scheinselbständiger ) der sich mit einen Lohn unter 8.50 abfindet und ewentuell auch noch Aufstocker ist solllte sich lieber ein gut bezahlte Anstellung suchen .

Ohja, Sachse, das stimme ich Dir zu!
Ich fürchte nur, das stellen sich Menschen, die nie etwas mit Selbständigkeit zu tun hatten, viel einfacher vor, als es ist. very happy

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..die Susi [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.] [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]

Es geht weiter... auch wenn es manchmal nicht so scheint.
Das Leben findet immer einen Weg und blüht plötzlich da wieder auf,
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Herrmann schrieb:: Das sind aber dann die Leute die im Alter am lautesten schreien über eine mickrige Rente und obendrein auch noch die Frechheit besitzen dafür den Staat verantwortlich machen .

Was daran ist frech wenn der Staat das Rentenniveau auf unter 59 % senken will, wenn sie die Rentner darüber beschweren.

Frech ist für mich wenn die jüngeren die ihre Ausbildung und ihre Jugend den ältern zu verdanken haben sich darüber aufregen. Und für Kinder sorgt die betreffenden Generation auch nicht.

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SusiSorglos schrieb:

mex schrieb:: Komisch dabei ist sie sind Hauptberuflich Angestellte zwar nur wenige Stunden aber es funktioniert

SusiSorglos schrieb:: Warum wohl..

mex schrieb:: vermutlich haben sie kaum Nebenkosten

Ist es möglich, dass der Anbieter der Schwarzarbeit hier eindeutig im Focus der Überlegungen steht? Heilige Maria 308311

werde mal Fragen ob eine Gewerbeanmeldung besteht Heilige Maria 308311

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Zu wissen, was man weiß, und zu wissen, was man tut, das ist Wissen.

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Ein Sachse schrieb:: Was daran ist frech wenn der Staat das Rentenniveau auf unter 59 % senken will, wenn sie die Rentner darüber beschweren.

Frech ist für mich wenn die jüngeren die ihre Ausbildung und ihre Jugend den ältern zu verdanken haben sich darüber aufregen. Und für Kinder sorgt die betreffenden Generation auch nicht.

Achso ,dann ist es besser lieber garnichts einzahlen wenn ich eh nichts bekomme, irgendwie wird sich im Alter schon eine Lösung finden .
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Vergebung ist das erste Anzeichen von Altersschwäche

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SusiSorglos schrieb:

Ein Sachse schrieb:: Ein Unternehmer (Selbstäniger oder besser Scheinselbständiger ) der sich mit einen Lohn unter 8.50 abfindet und ewentuell auch noch Aufstocker ist solllte sich lieber ein gut bezahlte Anstellung suchen .

Ohja, Sachse, das stimme ich Dir zu!
Ich fürchte nur, das stellen sich Menschen, die nie etwas mit Selbständigkeit zu tun hatten, viel einfacher vor, als es ist. very happy

das Unterschreibe ich ohne Minderung
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.... Mutter Gottes, bitte für uns SünderInnen. Smile

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"Ein Mann, der die Wahrheit spricht, braucht ein schnelles Pferd".

chin. Sprichwort, Konfuzius.

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Diemax schrieb:: Wenn ein Unternehmer keinen vernünftigen Lohn zahlen kann weil es sich nicht rechnet muss er selber mehr arbeiten um seine Firma in Gange zu bringen, ich stelle doch erst Leute ein wenn genug Arbeit da ist....

Ein Unternehmer kann arbeiten soviel er will, wenn die Kunden seine Produkte nicht kaufen oder seine Dienstleistung in Anspruch nehmen, weil sie alles zu teuer finden, nützt ihm das nichts. Das Gehalt des Arbeitnehmers zahlt der Kunde, nicht der Unternehmer. Auch hier im Cosmo wird alle paar Tage der ein oder andere Beitrag über die Preise in Deutschland verfasst. Zu teuer, zu teuer, zu teuer! Gleichzeitig werden höhere Löhne verlangt. Das wird nicht funktionieren. Solange der Kunde in seiner "Geiz ist geil - Mentalität" lebt, kann er nicht gleichzeitig nach höheren Löhnen rufen. Da ist sie wieder - die Schizophrenie der Gesellschaft. Smile

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Fight Ukraine! Fight!

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