| Orban besucht Moskau - ohne EU-Mandat | |
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Herrmann Foren-Ass
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![Orban besucht Moskau - ohne EU-Mandat Vide](https://2img.net/i/fa/vide.gif) | Thema: Orban besucht Moskau - ohne EU-Mandat 05.07.24 15:59 | |
| Das muss man sich mal vorstellen Orban reist ohne unsere Ursel in Brüssel und ohne Deutschland zu fragen einfach so nach Moskau zu Putin .Ich hoffe da sind Strafmasnahmen gegen Ungarn wieder programmiert .Man sollte sich langsam mal Gedanken machen Ungarn aus der EU zu entfernen, zumal er ja alle Hilfe für die Ukraine dauernd sabotiert . .
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![Orban besucht Moskau - ohne EU-Mandat Vide](https://2img.net/i/fa/vide.gif) | Thema: Re: Orban besucht Moskau - ohne EU-Mandat 05.07.24 16:36 | |
| da braut sich sowieso was zusammen: Russland, China uva. stellen sich gegen alles was vom Westen kommt.... wir werden uns noch wundern hier in Europa .
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![Orban besucht Moskau - ohne EU-Mandat Vide](https://2img.net/i/fa/vide.gif) | Thema: Re: Orban besucht Moskau - ohne EU-Mandat 05.07.24 20:55 | |
| so sehe ich das auch cami .
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![Orban besucht Moskau - ohne EU-Mandat Vide](https://2img.net/i/fa/vide.gif) | Thema: Re: Orban besucht Moskau - ohne EU-Mandat 06.07.24 9:26 | |
| Die apokalyptischen Reiter satteln ihre Pferde. |
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Izinyoka Foren-Ass
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![Orban besucht Moskau - ohne EU-Mandat Vide](https://2img.net/i/fa/vide.gif) | Thema: Re: Orban besucht Moskau - ohne EU-Mandat 06.07.24 10:00 | |
| Der einzige EU Politiker der sich was traut.Immerhin ist Ungarn nachwievor auf Gas aus Russland angewiesen. .
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![Orban besucht Moskau - ohne EU-Mandat Vide](https://2img.net/i/fa/vide.gif) | Thema: Re: Orban besucht Moskau - ohne EU-Mandat 06.07.24 10:26 | |
| - Izinyoka schrieb:
- Der einzige EU Politiker der sich was traut.Immerhin ist Ungarn nachwievor auf Gas aus Russland angewiesen.
In Brüssel wird man sich die Haare raufen ,warum nur haben wir Ungarn in die EU aufgenommen ,ich denke aber sobald wir die Ukraine aufgenommen haben wird Ungarn hochkant aus der EU fliegen .Ist die Ukraine Mitglied ,denke ich jetzt schon an den Besitz der EU an vielen Snnenblumen .Einen Mangel an Sonnenblumen-Öl in der EU wird der Vergangenheit angehören . .
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![Orban besucht Moskau - ohne EU-Mandat Vide](https://2img.net/i/fa/vide.gif) | Thema: Es ist ja auch eine Frechheit 06.07.24 11:52 | |
| Da fliegt ein Regierungschef eines EU Landes zum bösen Putin nach Moskau um für eine friedliche Lösung des Konflikts zu werben.
Unverschämt, schließlich gefährdet das unseren Krieg , ähm ne Frieden Um Himmels Willen, da sind unsere Werte in Gefahr. |
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| nix überbewerten .
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![Orban besucht Moskau - ohne EU-Mandat Vide](https://2img.net/i/fa/vide.gif) | Thema: Re: Orban besucht Moskau - ohne EU-Mandat 07.07.24 6:54 | |
| - Leon0822 schrieb:
- Da fliegt ein Regierungschef eines EU Landes zum bösen Putin nach Moskau um für eine friedliche Lösung des Konflikts zu werben.
Unverschämt, schließlich gefährdet das unseren Krieg , ähm ne Frieden Um Himmels Willen, da sind unsere Werte in Gefahr. Putin bekräftigte die Forderung Moskaus, die Ukraine müsse von Russland beanspruchte Teile ihres Staatsgebiets aufgeben. Es sei ein "vollständiger Rückzug aller ukrainischer Soldaten aus den Volksrepubliken Donezk und Luhansk und den Regionen Saporischschja und Cherson" nötig.
So sieht sie aus, Putins "friedliche Lösung".
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Verliert die Ukraine den Krieg, wird Putin versucht sein, seine Eroberungen fortzusetzen. Die baltischen Republiken gelten als besonders gefährdet. Putins Ziel für Europa scheint klar: Der heutige Kremlherr verglich sich schon mit Peter dem Großen, der im Nordischen Krieg im 18. Jahrhundert Gebiete für das Zarenreich gewonnen hatte. Desinformationskampagnen und Cyberangriffe gehören seit Jahren schon zur verdeckten Kriegsführung, auch gegen Deutschland.
Putin-Trolle tauchen in diversen Foren auf. .
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![Orban besucht Moskau - ohne EU-Mandat Vide](https://2img.net/i/fa/vide.gif) | Thema: Re: Orban besucht Moskau - ohne EU-Mandat 07.07.24 7:17 | |
| - Luna schrieb:
Putin bekräftigte die Forderung Moskaus, die Ukraine müsse von Russland beanspruchte Teile ihres Staatsgebiets aufgeben. Es sei ein "vollständiger Rückzug aller ukrainischer Soldaten aus den Volksrepubliken Donezk und Luhansk und den Regionen Saporischschja und Cherson" nötig.
So sieht sie aus, Putins "friedliche Lösung".
Verliert die Ukraine den Krieg, wird Putin versucht sein, seine Eroberungen fortzusetzen. Die baltischen Republiken gelten als besonders gefährdet. Putins Ziel für Europa scheint klar: Der heutige Kremlherr verglich sich schon mit Peter dem Großen, der im Nordischen Krieg im 18. Jahrhundert Gebiete für das Zarenreich gewonnen hatte. Desinformationskampagnen und Cyberangriffe gehören seit Jahren schon zur verdeckten Kriegsführung, auch gegen Deutschland.
Putin-Trolle tauchen in diversen Foren auf.
... doch sie werden trotz der Speichelleckerei nicht von ihm belohnt werden. ![Orban besucht Moskau - ohne EU-Mandat 630789](/users/3415/32/88/50/smiles/630789.gif) .
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![Orban besucht Moskau - ohne EU-Mandat Vide](https://2img.net/i/fa/vide.gif) | Thema: Re: Orban besucht Moskau - ohne EU-Mandat 07.07.24 8:21 | |
| Da sprichst Du eine gute alte Tradition der russischen Herrschaft - ups - Volksvertretung an. Väterchen bzw. Fehlerchen Stalin hat unfasslichen Mist gebaut und schob es unschuldigen Menschen in die Schuhe. Die kamen nach Sibirien oder wurden ermordet, was auf das Gleiche herauskam.
Putin hat daraus gelernt und weiß, dass die russische Seele offenbar genau so funzt. Es ist zum Kotzen. |
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![Orban besucht Moskau - ohne EU-Mandat Vide](https://2img.net/i/fa/vide.gif) | Thema: Re: Orban besucht Moskau - ohne EU-Mandat 07.07.24 11:14 | |
| - Luna schrieb:
Putin bekräftigte die Forderung Moskaus, die Ukraine müsse von Russland beanspruchte Teile ihres Staatsgebiets aufgeben. Es sei ein "vollständiger Rückzug aller ukrainischer Soldaten aus den Volksrepubliken Donezk und Luhansk und den Regionen Saporischschja und Cherson" nötig.
So sieht sie aus, Putins "friedliche Lösung".
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Verliert die Ukraine den Krieg, wird Putin versucht sein, seine Eroberungen fortzusetzen. Die baltischen Republiken gelten als besonders gefährdet. Putins Ziel für Europa scheint klar: Der heutige Kremlherr verglich sich schon mit Peter dem Großen, der im Nordischen Krieg im 18. Jahrhundert Gebiete für das Zarenreich gewonnen hatte. Desinformationskampagnen und Cyberangriffe gehören seit Jahren schon zur verdeckten Kriegsführung, auch gegen Deutschland.
Putin-Trolle tauchen in diversen Foren auf. Wie Stark schätzt man denn den Russen ein ,die Ukraine schafft er nicht dank der großzügigen Hilfe der Nato und der EU .Er hat schon 5000 Panzer verloren unzählige Flugzeuge und die halbe Schwarzmeerflotte ist kaputt aber er ist trotzdem noch so stark die Nato anzugreifen ?Irgendwann werden doch auch die Wirtschaftssanktionen greifen .Viele Militärwissenschaftler sind der Meinung die nächsten 7 bis 10 Jahre braucht der Russe sich zu erholen und ist nie in der Lage die Nato anzugreifen und in der Zeit wird doch die Nato und Bundeswehr in der Lage sein sich kriegstüchtig zu machen .Ich denke die russische Stärke ist immer gut für eine Ausrede wenn das Geld in der Bundeskasse knapp wird . .
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![Orban besucht Moskau - ohne EU-Mandat Vide](https://2img.net/i/fa/vide.gif) | Thema: Re: Orban besucht Moskau - ohne EU-Mandat 07.07.24 13:09 | |
| Na lass mal. Väterchen/Fehlerchen Putin wird schon noch seiner Paranoia freien Lauf lassen. Es gibt trotz alledem noch Getreue, an denen er sich abreagieren kann, eben weil sie als unangreifbar Scheinende ganz besonders verdächtig sind. So bereitet er für sich selbst die Götterdämmerung vor. Russland muss mit ihm zusammen untergehen. |
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![Orban besucht Moskau - ohne EU-Mandat Vide](https://2img.net/i/fa/vide.gif) | Thema: Guten Britta 07.07.24 18:11 | |
| Eine friedliche Lösung nach westlichem Dikta, dem sich Russland zu beugen hat? Darum geht es doch. Was ist denn daran schlimm wenn einer um Frieden wirbt? Wir sollten froh sein, wenn einer das tut oder wollen wir weiter Krieg?
Wir können froh sein, wenn sich die Ukraine und Russland eines Tages wieder vereinigen und dann nicht gemeinsam Rache üben. |
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![Orban besucht Moskau - ohne EU-Mandat Vide](https://2img.net/i/fa/vide.gif) | Thema: Re: Orban besucht Moskau - ohne EU-Mandat 07.07.24 19:20 | |
| - Leon0822 schrieb:
- Eine friedliche Lösung nach westlichem Dikta, dem sich Russland zu beugen hat? Darum geht es doch. Was ist denn daran schlimm wenn einer um Frieden wirbt? Wir sollten froh sein, wenn einer das tut oder wollen wir weiter Krieg?
Wir können froh sein, wenn sich die Ukraine und Russland eines Tages wieder vereinigen und dann nicht gemeinsam Rache üben.
Am 3. Juli griff Russland eine Reihe von zivilen Zielen in der ukrainischen Stadt Dnipro an und traf unter anderem ein Einkaufszentrum, eine Schule und ein Krankenhaus. Die Zahl der Todesopfer beläuft sich derzeit auf acht Zivilisten, während mehr als 50 Menschen verwundet wurden. Putin erklärt, Russland sei nur dann zur Aufnahme von Waffenstillstandsverhandlungen bereit, wenn die Ukraine ihre Streitkräfte zuvor vollständig aus den gesamten Regionen Luhansk, Donezk, Saporischschja und Cherson abziehe. Die russische Führung ist davon überzeugt, dass seine zahlenmäßige Überlegenheit ausreichen wird, um die Ukraine zu besiegen und die Ukraine schließlich zerschlagen wird.
Falls die Ukraine diesen Krieg verliert, will sich Putin vielleicht irgendwann das nächste Land einverleiben. Russlands Ziele beschränken sich keineswegs auf die Annexion der ukrainischen Regionen Krim, Donezk, Luhansk, Saporischschja und Cherson, auch weiterer Staaten wie der Republik Moldau und den baltischen Staaten. Langfristig bedroht Putins Russland das gesamte westliche Bündnis. Russlands imperiale Ambitionen werden dadurch weiter angestachelt werden. Um eine dominante Position Russlands in Europa zu verhindern, ist die Eindämmung der russischen Expansion in der Ukraine notwendig. .
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![Orban besucht Moskau - ohne EU-Mandat Vide](https://2img.net/i/fa/vide.gif) | Thema: Re: Orban besucht Moskau - ohne EU-Mandat 07.07.24 20:58 | |
| - Luna schrieb:
Am 3. Juli griff Russland eine Reihe von zivilen Zielen in der ukrainischen Stadt Dnipro an und traf unter anderem ein Einkaufszentrum, eine Schule und ein Krankenhaus. Die Zahl der Todesopfer beläuft sich derzeit auf acht Zivilisten, während mehr als 50 Menschen verwundet wurden. Putin erklärt, Russland sei nur dann zur Aufnahme von Waffenstillstandsverhandlungen bereit, wenn die Ukraine ihre Streitkräfte zuvor vollständig aus den gesamten Regionen Luhansk, Donezk, Saporischschja und Cherson abziehe. Die russische Führung ist davon überzeugt, dass seine zahlenmäßige Überlegenheit ausreichen wird, um die Ukraine zu besiegen und die Ukraine schließlich zerschlagen wird.
Falls die Ukraine diesen Krieg verliert, will sich Putin vielleicht irgendwann das nächste Land einverleiben. Russlands Ziele beschränken sich keineswegs auf die Annexion der ukrainischen Regionen Krim, Donezk, Luhansk, Saporischschja und Cherson, auch weiterer Staaten wie der Republik Moldau und den baltischen Staaten. Langfristig bedroht Putins Russland das gesamte westliche Bündnis. Russlands imperiale Ambitionen werden dadurch weiter angestachelt werden. Um eine dominante Position Russlands in Europa zu verhindern, ist die Eindämmung der russischen Expansion in der Ukraine notwendig. 1,3 Billionen Dollar geben die 32 Natostaaten für das Militär aus ,scheinbar reicht das nicht als Abschreckung .Überfällt er die Nato ,kann sich Putin die Kugel geben . Bei einer konventionellen Kriegsführung hat doch Putin null Chancen ,vor was müssen wir Angst haben ?Er kann doch angreifen ,dann ist er in einer Woche platt oder hat die Nato ihr gesamtes Potential in der Ukraine schon verschleutert ?? .
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![Orban besucht Moskau - ohne EU-Mandat Vide](https://2img.net/i/fa/vide.gif) | Thema: Es hätte längst Frieden sein können 08.07.24 10:27 | |
| Im März 22 haben sich Russland und die Ukraine geeinigt. Dieser Frieden wurde von England boykottiert. Der Westen hätte nur die Zusagen aus den 2 plus 4 Verträgen einhalten brauchen, die Ukraine das Minsker Abkommen und nichts wäre passiert. Im übrigen kann uns das doch völlig egal sein, von wem die Bewohner auf der Krim und im Donbass regiert werden wollen. Das ist deren Entscheidung und nicht unsere. Der Westen hat Russland diesen Kriegsgrund geliefert durch seine Sturheit zu glauben auf die russischen Sicherheitsinteressen keine Rücksicht nehmen zu müssen. |
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Leon0822 Gast
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![Orban besucht Moskau - ohne EU-Mandat Vide](https://2img.net/i/fa/vide.gif) | Thema: Einseitige Unabhängigkeitserklärungen 08.07.24 10:34 | |
| Sind übrigens völkerrechtlich legitim. (Internationaler Gerichtshof zum Kosovo) Warum ist derselbe Vorgang im Kosovo legitim und auf der Krim und im Donbass nicht? |
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![Orban besucht Moskau - ohne EU-Mandat Vide](https://2img.net/i/fa/vide.gif) | Thema: Re: Orban besucht Moskau - ohne EU-Mandat 08.07.24 11:48 | |
| - Leon0822 schrieb:
- Sind übrigens völkerrechtlich legitim. (Internationaler Gerichtshof zum Kosovo)
Warum ist derselbe Vorgang im Kosovo legitim und auf der Krim und im Donbass nicht? Warum darf sich beispielsweise der Lkrs. Sondershausen nicht von Deutschland lossagen und Russland anschließen?
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| - wf1949 schrieb:
Warum darf sich beispielsweise der Lkrs. Sondershausen nicht von Deutschland lossagen und Russland anschließen?
Landkreis Sondershausen gehört glaube ich zum Bezirk Erfurt . .
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![Orban besucht Moskau - ohne EU-Mandat Vide](https://2img.net/i/fa/vide.gif) | Thema: Re: Orban besucht Moskau - ohne EU-Mandat 08.07.24 18:47 | |
| Inzwischen bombardiert Putin eine Kinderklinik. ![Orban besucht Moskau - ohne EU-Mandat 59121](/users/3415/32/88/50/smiles/59121.gif)
In Kiew wurde ein Kinderkrankenhaus getroffen. Bürgermeister Klitschko sprach von einem der schwersten Angriffe seit Beginn der Invasion.
Bei russischen Raketenangriffen auf mehrere Städte in der Ukraine sind laut Angaben des ukrainischen Innenministeriums mindestens 31 Menschen ums Leben gekommen. Mehr als 120 Personen wurden den Angaben zufolge verletzt. Die Angriffe ereigneten sich diesmal am helllichten Tag und nicht wie meist in der Nacht.
Troll dich Gregor ![Orban besucht Moskau - ohne EU-Mandat 135992](/users/3415/32/88/50/smiles/135992.gif) .
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![Orban besucht Moskau - ohne EU-Mandat Vide](https://2img.net/i/fa/vide.gif) | Thema: Re: Orban besucht Moskau - ohne EU-Mandat 08.07.24 19:26 | |
| und ich dachte hier kann jeder seine Meinung sagen.Warum soll sich dann Gregor trollen? Kriege sind immer grausam, das Russland nun auch zivile Ziele angreift ist natürlich zu verurteilen, ändert aber nichts an der Sachlage. Herr Orban war in Russland bei Putin.Nach dem Gespräch kam er zu dem Schluß:militärisch wird sich Russland nicht besiegen lassen.Also warum setzt dann nicht einmal ein Umdenken ein und zwingt die Ukraine gewisse Gebiete abzugeben, die Krim mit Russland zu teilen.Die Ukraine kann weiterbestehen, Mitglied der EU werden, aber nicht der NATO.Das wäre doch ein Angebot zum Frieden auf beiden Seiten. .
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| - Izinyoka schrieb:
- und ich dachte hier kann jeder seine Meinung sagen.Warum soll sich dann Gregor trollen?
Kriege sind immer grausam, das Russland nun auch zivile Ziele angreift ist natürlich zu verurteilen, ändert aber nichts an der Sachlage. Herr Orban war in Russland bei Putin.Nach dem Gespräch kam er zu dem Schluß:militärisch wird sich Russland nicht besiegen lassen.Also warum setzt dann nicht einmal ein Umdenken ein und zwingt die Ukraine gewisse Gebiete abzugeben, die Krim mit Russland zu teilen.Die Ukraine kann weiterbestehen, Mitglied der EU werden, aber nicht der NATO.Das wäre doch ein Angebot zum Frieden auf beiden Seiten. wenn das so ist, dann gilt das auch für Luna. ![Smile](/users/3415/32/88/50/smiles/869824.gif) .
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| - Izinyoka schrieb:
- und ich dachte hier kann jeder seine Meinung sagen.Warum soll sich dann Gregor trollen?
Kriege sind immer grausam, das Russland nun auch zivile Ziele angreift ist natürlich zu verurteilen, ändert aber nichts an der Sachlage. Herr Orban war in Russland bei Putin.Nach dem Gespräch kam er zu dem Schluß:militärisch wird sich Russland nicht besiegen lassen.Also warum setzt dann nicht einmal ein Umdenken ein und zwingt die Ukraine gewisse Gebiete abzugeben, die Krim mit Russland zu teilen.Die Ukraine kann weiterbestehen, Mitglied der EU werden, aber nicht der NATO.Das wäre doch ein Angebot zum Frieden auf beiden Seiten. Ich glaube der Gregor schreibt nicht ,es ist sein Sohn ,aber genau weiß ich es nicht . .
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| Niemand sagt das sie sich trollen soll.Also was soll das? .
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