Maulsperre im Bundestag

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Kolumbus 1492 schrieb:: Vielleicht soltest Du einfach mal zwischen berechtigter Kritik / Veränderung und meckern unterscheiden.

Gregor ich finde diesen Kommentar zum kotzen - ein Sache hat immer zwei Seiten, welche die richtige ist - sorry aber da gehört mehr dazu als eine Behauptung " ich bin der größte " etwas mehr Zurückhaltung anderen gegenüber ist angeraten man kann auch sachlich argumentieren. Maulsperre im Bundestag - Seite 4 431982

Maulsperre im Bundestag - Seite 4 431982

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Zu wissen, was man weiß, und zu wissen, was man tut, das ist Wissen.

Gast

mex schrieb:: Gregor ich finde diesen Kommentar zum kotzen - ein Sache hat immer zwei Seiten, welche die richtige ist - sorry aber da gehört mehr dazu als eine Behauptung " ich bin der größte " etwas mehr Zurückhaltung der Admina gegenüber ist angeraten man kann auch sachlich argumentieren.

Wo bitte haben ich denn gesagt ich bin der grösste ? Wo bitte habe ich denn Luna kritisiert ? Das war nicht meine Absicht und steht mir nicht zu.

Ich sage nur das ich weder ein meckerer noch ein schlechter Mensch bin nur weil ich im Lande was verändern will - wer sich daran nicht beteiligen will weil er meint er könne eh nix verändern , bitte schön - aber dann auch nicht andere verteufeln weil sie es tun.

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Kolumbus 1492 schrieb:: Wo bitte haben ich denn gesagt ich bin der grösste ? Wo bitte habe ich denn Luna kritisiert ? Das war nicht meine Absicht und steht mir nicht zu.

Ich sage nur das ich weder ein meckerer noch ein schlechter Mensch bin nur weil ich im Lande was verändern will - wer sich daran nicht beteiligen will weil er meint er könne eh nix verändern , bitte schön - aber dann auch nicht andere verteufeln weil sie es tun.

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.

"So ist das Leben" sagte der Clown und malte sich mit Tränen in den Augen ein strahlendes Lächeln ins Gesicht.

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Gast

Milchkuh schrieb:: [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]

Nein bin ich nicht , leider . Ich wollte ich wär es war ich aber noch nie. Wenn für dich hier alles in Ordnung ist und Du meinst es gibt nichts was man verändern müsste , bitte schön deine Sache. ich nehme mir aber die Freiheit aususprechen was ich nicht richtig finden , ich nehme mir die Freiheit wenigstens zu versuchen politisch aktiv zu werden und Veränderungen zu erwirken , weil Staat Volk und Politik einfach nicht mehr stimmig sind.. Natürlich nur falls Du nichts dagegen hast.

Und das man durchaus was verändern kann hat der 9.11.1989 bewiesen. Dann nutzt es auch nix zu sagen in der DDR war es noch schlechter - freilich war es schlechter , aber das ist kein Argument sich deshalb mit allem zufrieden zu geben.

Wohin meine politische Arbeit führen wird kann ich Dir momentan auch nicht sagen , ich lasse es auf mich zukommen und ich kann meinen Kindern jedenfalls mal sagen - ich habe es wenigstens versucht.

Natürlich ist es für einen Delliquenten angenehmer erschossen zu werden als zu erhängen ....nur tot ist er trotzdem.

Gast

Letztendlich geht es hier doch um Meinungsfreiheit .

Die Geschäftsordnung des Bundestages dahingehend zu korrigieren , das möglichst
wenig unterschiedliche Meinungen Gehör finden und die vorgegebenen Parteilinien
möglichst nicht diskutiert werden , sondern widerspruchslos durchgezogen werden .

Genau das verstehen eine ganze Menge Bundestagsabgeordnete unter der
Arbeitsfähigkeit eines Parlamentes .

Der Witz ist dabei , das man bei diesem Thema , wenn man sich über das Geschrei
der Mainstreampresse hinaus mal mit den Piraten beschäftigt , sie ganz automatisch
ins Spiel bringt .

Ihre Gründung erfolgte nämlich in der Hauptsache genau wegen eines Versuches,
die Meinungsfreiheit im Internet zu beschneiden .

Das Internet hat sich in den letzten Jahren zu einem der wichtigsten demokratischen
Instrumente überhaupt entwickelt , weil es den Austausch von vielen Standpunkten
ermöglich und vor allem auch diese zu vernetzen .
Zu keiner anderen Zeit hatten Menschen mehr Möglichkeiten sich über alle möglichen
Dinge, insbesondere über die Politik ihrer Regierungen auszutauschen und auch
ggfls. Proteste zu artikulieren und zu organisieren .

Erinnern wir uns noch mal an den Aufstieg der Piraten in Deutschland , der hing
eklatant mit einem Gesetzesentwurf zusammen , der das sperren , aus mehr oder
weniger willkührlichen Gründen durch die Behörden ermöglichen sollte .
Man suchte sich mit der Kinderpornographie ein sensibles Thema heraus , bei
dem in der Bevölkerung fast einstimmige Abscheu vorhanden war .

Was im erstem Moment nur wenige bemerkten war der Fakt , das sich das Gesetz
nicht auf Kinderpornoseiten beschränkte , sondern so formuliert war , das es
von staatswegen JEDE Seite ermöglichte zu sperren , wenn auch nur der Verdacht
angeblich krimineller Aktivitäten gegeben war .

Was das Ganze zu einem Akt der Unterdrückung freier Meinungsäußerung machte
und damit zu einem Angriff auf eines unserer verbrieften Grundrechte .

Bis heute versucht die Presse die Piraten auf das Medium Internet festzunageln
und wirft ihnen Realitätsferne und die Beschränkung auf ein doch eher nebensächliches
Thema vor , nur das es im Grundsatz weder nebensächlich noch auf das
Internet allein bezogen war , gegen was die Piraten protestierten .

Das war nix anderes als ein Angriff auf die freie Meinung , der da probiert
wurde und der letztendlich durch den Protest dieser Menschen nochmal
abgewendet wurde .

K.K.

Foren-Ass Anzahl der Beiträge : 13301

Kolumbus 1492 schrieb:: Wohin meine politische Arbeit führen wird kann ich Dir momentan auch nicht sagen , ich lasse es auf mich zukommen und ich kann meinen Kindern jedenfalls mal sagen - ich habe es wenigstens versucht.

Natürlich ist es für einen Delliquenten angenehmer erschossen zu werden als zu erhängen ....nur tot ist er trotzdem.

Darüber brauchste Dir keine Gedanken machen. Zur Not hätte der Delinquent ja schon mal ein Asyl in RO.
.

"So ist das Leben" sagte der Clown und malte sich mit Tränen in den Augen ein strahlendes Lächeln ins Gesicht.

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Gast

Milchkuh schrieb:: Darüber brauchste Dir keine Gedanken machen. Zur Not hätte der Delinquent ja schon mal ein Asyl in RO.

Gehts nicht noch ein bisschen blöder ?

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Kolumbus 1492 schrieb:: Gehts nicht noch ein bisschen blöder ?

Doch, ginge schon, muss nur auch erstmal schnell die Welt retten.
.

"So ist das Leben" sagte der Clown und malte sich mit Tränen in den Augen ein strahlendes Lächeln ins Gesicht.

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Gast

Milchkuh schrieb:: Doch, ginge schon, muss nur auch erstmal schnell die Welt retten.

Davon bin ich überzeugt.

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Kolumbus 1492 schrieb:: Davon bin ich überzeugt.

Das glaub ich Dir gern. Maulsperre im Bundestag - Seite 4 1388561698

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"So ist das Leben" sagte der Clown und malte sich mit Tränen in den Augen ein strahlendes Lächeln ins Gesicht.

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Kuddel Köm schrieb:: Jedem nicht , mehr als jetzt wäre wünschenswert , wenn durchweg 40 % der Wähler zu Hause bleiben
bei Wahlen , dann läuft was verkehrt , ohne Frage .

Und bei den Piraten gibt es sicher helle Köpfe genauso wie Spinner , dafür aber wohl noch keine
Betonköpfe zu Hauf , wie bei den anderen Parteien .

Naja Kuddel ich nehme mal an die 40% die nicht zur Wahl gehen denen ist es egal welche Regierung an der Macht ist weil so schlecht geht es denen nicht um was verändern zu müssen . Das mögen schon Millionen sein . Dann gibt es die zig Mill. stinknormalen Arbeiter so wie ich einer bin denen es auch nicht schlecht geht also auch keinen Handlungsbedarf sehen .Und wenn man hört das die Deutschen immer noch Reiseweltmeister sind rund um den
Globus fliegen ,sich immer stärkere PS Autos leisten das können die nur weil sie immer weniger verdienen ?.Also Jammern auf hohen Niveau .
Und wegen 5 Mill. HartzIVlern müssen wir doch nicht die Bundesrepublik verändern . Verändern brauchen wir garnichts wir müssen nur kämpfen dass es so bleibt wie es ist, dann passt das schon .Ich gehe mal davon aus ,Familien in denen es einen Piraten gibt werden früher oder später durch sein
chaotisches Verhalten zum Pflegefall und damit zur Belastung für die Allgemeinheit .

.

Vergebung ist das erste Anzeichen von Altersschwäche

Gast

Herrmann schrieb:: Naja Kuddel ich nehme mal an die 40% die nicht zur Wahl gehen denen ist es egal welche Regierung an der Macht ist weil so schlecht geht es denen nicht um was verändern zu müssen . Das mögen schon Millionen sein . Dann gibt es die zig Mill. stinknormalen Arbeiter so wie ich einer bin denen es auch nicht schlecht geht also auch keinen Handlungsbedarf sehen .Und wenn man hört das die Deutschen immer noch Reiseweltmeister sind rund um den
Globus fliegen ,sich immer stärkere PS Autos leisten das können die nur weil sie immer weniger verdienen ?.Also Jammern auf hohen Niveau .
Und wegen 5 Mill. HartzIVlern müssen wir doch nicht die Bundesrepublik verändern . Verändern brauchen wir garnichts wir müssen nur kämpfen dass es so bleibt wie es ist, dann passt das schon .Ich gehe mal davon aus ,Familien in denen es einen Piraten gibt werden früher oder später durch sein
chaotisches Verhalten zum Pflegefall und damit zur Belastung für die Allgemeinheit .

Moin Herrmann und in der Annahme sind wir unterschiedlicher Meinung , ich denke zwar auch das wir nen großen Anteil von Null Bock
Anhängern haben , die wirklich schlicht zu faul zum wählen sind , aber 40 % was ja noch wohlwollend gerechnet ist , werden es sicher
nicht sein , nicht einmal 10 % denke ich .

Was den Lebensstandard angeht , den haben in meiner Generation Falle zum Großteil die Väter erwirtschaftet und richtig , der
ist immer noch hoch , wie du mein ich aber , das wir zu kämpfen haben , das es auch so bleibt und da sind wir auf einem
Weg der mir nicht gefallen will .

Nicht nur , das man uns teils durch die Hintertür immer wieder Grundrechte wie eben die freie Meinung
versucht zu beschneiden , wir bewegen uns auch immer schneller auf amerikanische Verhältnisse zu , bei
denen wir unsere Mittelschicht kaputt machen , weswegen die teils nur gefühlten Unterschiede zwischen
denen , die meinen das es ihnen noch oder richtig klasse geht und denen , die gerade über die Runden kommen
für unsere Verhältnisse immer größer werden .

Was die Piraten angeht Herrmann , mal ganz ehrlich , hast du dir über die übliche Hetzerei in der Presse hinaus
mal Wahlprogramme von denen angeschaut , oder sind die Sprüche von wegen Chaoten nur das wiedergegeben , was
in so manch einem Schmierblatt steht , die eh von den etablierten Parteien mitgesteuert werden ??

Außer unsachlichen Beleidigungen die meist obendrein von Hörensagen stammen , hab ich weder hier noch anderswo
bisher großartig sachlich fundierte Kritik an den Piraten gehört , nur Polemik und Oberflächlichkeit .

Traurig ist dabei , das scheinbar sehr wenige auch lebenserfahrene Menschen nicht langsam mal über den
Sachverhalt stolpern , das dies komischer Weise bei jeder neuen Partei so gehalten wird .
Bei neuen Parteien wird von den etablierten eigentlich immer anfangs so gehetzt , natürlich nur über Dritte ,
nämlich die jeweils der Partei nahestehende Presse .

Da werden dann ganz normale Dinge wie Rücktritte oder einfache Wechsel in Parteipositionen zu Dramen ,
welche Naivität , Chaos und Inkompetenz angeblich signalisieren , wie oft solche Geschichten in Kommunal ,
Landes und Bundespolitik vorkommen bei den etablierten , wird natürlich nicht genannt .

Noch besser , wenn man einem aus dieser Partei den Hauch des politischen Extremismus andichten kann ,
immer gerne genommen ob nun rechts oder linksextrem , gerade so , wie es Mode ist , derzeit ist der
Kampf gegen rechts natürlich besonders in .
Das wer weiß wie viele Politiker von CDU/CSU/SPD und FDP vor noch gar nicht langer Zeit in reichlicher
Anzahl in der rechten Hosentasche das neue Parteibuch und in der linken aus Versehen noch das der
NSDAP oder ein paar Jährchen später das der SED stecken hatten , ist natürlich vergeben und vergessen .

Selbst unsere Bundeskanzlerin ist in der Hinsicht ja nicht ganz unbeleckt .

Also wenn mit Dreck schmeißen das einzige ist , was die etablierten Parteien gegen die Piraten aufzubieten
haben , dann ist die politische Landschaft in diesem Land noch viel inkompetenter als ich es bisher befürchtet
habe .

K.K.

Foren-Ass Anzahl der Beiträge : 17253

Vielleicht sollte die Piratenpartei ihre Politische-Richtung ohne "Wenn und Aber" aufzeigen ... Maulsperre im Bundestag - Seite 4 237592

Die Piratenpartei tut sich schwer im Umgang mit rechtsextremen Tendenzen in den eigenen Reihen.
Zuletzt hatte das rheinland-pfälzische Piraten-Mitglied Bodo Thiesen mit rechtsextremen Äußerungen für Aufsehen gesorgt.
Er hatte den Angriff Deutschlands auf Polen 1939 legitim genannt und bezweifelt, dass es den Holocaust gegeben habe....

Und das ist keine Hetze gegen die Piratenpartei sondern belegbar .....

Gast

apro schrieb:: Vielleicht sollte die Piratenpartei ihre Politische-Richtung ohne "Wenn und Aber" aufzeigen ...

Siehst du Apro , da kommen wir zu dem Punkt , warum mir die Piraten "noch" sympatischer werden ,
sie geben keine politische Richtung vor , sie diskutieren und beschließen Sachstandpunkte .

Selbstverständlich wird sich da noch das eine oder andere Arschloch outen mit Ansichten , wo
auch die Piraten irgendwann nicht drumrum kommen werden innerparteiliche Grenzen
festzulegen .

Derzeit ist es erstmal ein großer Haufen mit Menschen unterschiedlichster politischer
Ansichten , die Programme erst erarbeiten müßen , sowas nennt sich allgemein
demokratischer Prozess und ist einer der Dinge , die die ach so kompetenten
etablierten Parteien im Bundestag gerne beschränken würden , sonst ist man
ja nicht mehr arbeitsfähig , du verstehst ?

K.K.

Gast

Kuddel Köm schrieb:: Siehst du Apro , da kommen wir zu dem Punkt , warum mir die Piraten "noch" sympatischer werden ,
sie geben keine politische Richtung vor , sie diskutieren und beschließen Sachstandpunkte .

Selbstverständlich wird sich da noch das eine oder andere Arschloch outen mit Ansichten , wo
auch die Piraten irgendwann nicht drumrum kommen werden innerparteiliche Grenzen
festzulegen .

Derzeit ist es erstmal ein großer Haufen mit Menschen unterschiedlichster politischer
Ansichten , die Programme erst erarbeiten müßen , sowas nennt sich allgemein
demokratischer Prozess und ist einer der Dinge , die die ach so kompetenten
etablierten Parteien im Bundestag gerne beschränken würden , sonst ist man
ja nicht mehr arbeitsfähig , du verstehst ?

K.K.

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Gast

apro schrieb:: Vielleicht sollte die Piratenpartei ihre Politische-Richtung ohne "Wenn und Aber" aufzeigen ...

Die Piratenpartei tut sich schwer im Umgang mit rechtsextremen Tendenzen in den eigenen Reihen.
Zuletzt hatte das rheinland-pfälzische Piraten-Mitglied Bodo Thiesen mit rechtsextremen Äußerungen für Aufsehen gesorgt.
Er hatte den Angriff Deutschlands auf Polen 1939 legitim genannt und bezweifelt, dass es den Holocaust gegeben habe....

Und das ist keine Hetze gegen die Piratenpartei sondern belegbar .....

Einfach mal heute Maibritt Illner schauen......

Foren-Ass Anzahl der Beiträge : 21727

Kuddel Köm schrieb:: Moin Herrmann und in der Annahme sind wir unterschiedlicher Meinung , ich denke zwar auch das wir nen großen Anteil von Null Bock
Anhängern haben , die wirklich schlicht zu faul zum wählen sind , aber 40 % was ja noch wohlwollend gerechnet ist , werden es sicher
nicht sein , nicht einmal 10 % denke ich .

Was den Lebensstandard angeht , den haben in meiner Generation Falle zum Großteil die Väter erwirtschaftet und richtig , der
ist immer noch hoch , wie du mein ich aber , das wir zu kämpfen haben , das es auch so bleibt und da sind wir auf einem
Weg der mir nicht gefallen will .

Nicht nur , das man uns teils durch die Hintertür immer wieder Grundrechte wie eben die freie Meinung
versucht zu beschneiden , wir bewegen uns auch immer schneller auf amerikanische Verhältnisse zu , bei
denen wir unsere Mittelschicht kaputt machen , weswegen die teils nur gefühlten Unterschiede zwischen
denen , die meinen das es ihnen noch oder richtig klasse geht und denen , die gerade über die Runden kommen
für unsere Verhältnisse immer größer werden .

Was die Piraten angeht Herrmann , mal ganz ehrlich , hast du dir über die übliche Hetzerei in der Presse hinaus
mal Wahlprogramme von denen angeschaut , oder sind die Sprüche von wegen Chaoten nur das wiedergegeben , was
in so manch einem Schmierblatt steht , die eh von den etablierten Parteien mitgesteuert werden ??

Außer unsachlichen Beleidigungen die meist obendrein von Hörensagen stammen , hab ich weder hier noch anderswo
bisher großartig sachlich fundierte Kritik an den Piraten gehört , nur Polemik und Oberflächlichkeit .

Traurig ist dabei , das scheinbar sehr wenige auch lebenserfahrene Menschen nicht langsam mal über den
Sachverhalt stolpern , das dies komischer Weise bei jeder neuen Partei so gehalten wird .
Bei neuen Parteien wird von den etablierten eigentlich immer anfangs so gehetzt , natürlich nur über Dritte ,
nämlich die jeweils der Partei nahestehende Presse .

Da werden dann ganz normale Dinge wie Rücktritte oder einfache Wechsel in Parteipositionen zu Dramen ,
welche Naivität , Chaos und Inkompetenz angeblich signalisieren , wie oft solche Geschichten in Kommunal ,
Landes und Bundespolitik vorkommen bei den etablierten , wird natürlich nicht genannt .

Noch besser , wenn man einem aus dieser Partei den Hauch des politischen Extremismus andichten kann ,
immer gerne genommen ob nun rechts oder linksextrem , gerade so , wie es Mode ist , derzeit ist der
Kampf gegen rechts natürlich besonders in .
Das wer weiß wie viele Politiker von CDU/CSU/SPD und FDP vor noch gar nicht langer Zeit in reichlicher
Anzahl in der rechten Hosentasche das neue Parteibuch und in der linken aus Versehen noch das der
NSDAP oder ein paar Jährchen später das der SED stecken hatten , ist natürlich vergeben und vergessen .

Selbst unsere Bundeskanzlerin ist in der Hinsicht ja nicht ganz unbeleckt .

Also wenn mit Dreck schmeißen das einzige ist , was die etablierten Parteien gegen die Piraten aufzubieten
haben , dann ist die politische Landschaft in diesem Land noch viel inkompetenter als ich es bisher befürchtet
habe .

K.K.

Mag sein Kuddel dass ich alles etwas aus meiner Sicht sehe . Als ich 1961 hier ankam hatte ich 5 Mark in Alu Chips in der Tasche die
nichts wert waren . Zugegeben die ersten 5 Jahre waren hart aber danach ging es nur noch aufwärts bis heute ,nicht mal als Rentner kann ich mich beschweren . Ich hab nicht einen Grund mich über dieses Land zu beschweren obwohl doch schon alle mal regiert haben die SPD ,FDP,Grüne ,CDU .
Es gibt ja auch viiele die meinen man kann selber nichts dazutun zum Lebenstandard entweder man muß was erben oder eben nur Glück haben .
Scheinbar war ich so ein Glücksvogel . Von einen Programm der Piraten hab ich noch nichts gelesen oder gehört im Moment ist es doch ein loser Haufen
wo die linke Hand nicht weiß was die rechte macht, ob ich das noch mal ausprobieren muß? Es hat doch schon mal ein Dachdecker einen Staat regiert
und ich glaube Arbeiter und Bauern waren auch beteiligt wo das hinführt hat doch die Geschichte gezeigt .
Die Parole man muß nur den Reichen das Geld wegnehmen die bringt nichts ,die kann man in die Tüte schieben .
Wenn man heute das Geld der Reichen gleichmäßig an jeden Bundesbürger verteilen würde was meinst Du wieviel Jahre es dauert bis wir
wieder Arme hätten ? Ich glaube nach einen Jahr laufen dann noch mehr auf den Zahnfleisch rum wie heute .
.

Vergebung ist das erste Anzeichen von Altersschwäche

Gast

Herrmann schrieb:: Mag sein Kuddel dass ich alles etwas aus meiner Sicht sehe .

Ist doch auch dein gutes Recht Herrmann , es soll doch hier nicht drum gehen jemandem was einzupauken .

Herrmann schrieb:: . Von einen Programm der Piraten hab ich noch nichts gelesen oder gehört im Moment ist es doch ein loser Haufen
wo die linke Hand nicht weiß was die rechte macht, ob ich das noch mal ausprobieren muß?

Gregor hat doch das Antragsportal für den Bundesparteitag der Piraten hier verlinkt .

Völlig richtig gibt es da ne Masse Anträge zu sehen , die sich teilweise total widersprechen ,
das sehe ich aber bei einer Partei im Entstehen als völlig normal an .

Das was ungewönlich an den Piraten ist , das ist erstmal der Punkt , das da Menschen unterschiedlichster
Anschauungen dabei sind , es fehlt eben die vorgegebene Parteilinie .

Ist das falsch , ich denke es ist eher genau richtig , weil sich so auf Sachgehalte konzentriert wird ohne
Dogmen .
Das ist doch das Dilemma an der Sache , im Bundestag ist es völlig uninteressant ob ein Vorschlag gut
ist oder schlecht , es wird nur drauf geschaut , WER ihn macht .
Und wenn die CDU einen bringt ,der wirklich was bewegt , dann hast du als SPD Abgeordneter die
verdammte Pflicht dagegen zu stimmen , völlig egal ob du ihn vielleicht selber gut findest ,
deine Fraktionsspitze sagt spring und du hast zu springen , sonst bist du ein böser Abweichler .

Ist das die Art wie Politik gemacht werden sollte ??

Oder ist es vielleicht Zeit in diesem Land die Sachlichkeit mal in den Vordergrund zu bringen ??

Mit dem Dachdecker hast du Recht :-)) , wobei ich glaube , das es nicht der Beruf war , der da die
Schuld hatte , einen Taxifahrer haben wir schließlich auch ohne größere Schäden überstanden :-)).

K.K.

Gast

Kuddel Köm schrieb:: Ist doch auch dein gutes Recht Herrmann , es soll doch hier nicht drum gehen jemandem was einzupauken .

Gregor hat doch das Antragsportal für den Bundesparteitag der Piraten hier verlinkt .

Völlig richtig gibt es da ne Masse Anträge zu sehen , die sich teilweise total widersprechen ,
das sehe ich aber bei einer Partei im Entstehen als völlig normal an .

Das was ungewönlich an den Piraten ist , das ist erstmal der Punkt , das da Menschen unterschiedlichster
Anschauungen dabei sind , es fehlt eben die vorgegebene Parteilinie .

Ist das falsch , ich denke es ist eher genau richtig , weil sich so auf Sachgehalte konzentriert wird ohne
Dogmen .
Das ist doch das Dilemma an der Sache , im Bundestag ist es völlig uninteressant ob ein Vorschlag gut
ist oder schlecht , es wird nur drauf geschaut , WER ihn macht .
Und wenn die CDU einen bringt ,der wirklich was bewegt , dann hast du als SPD Abgeordneter die
verdammte Pflicht dagegen zu stimmen , völlig egal ob du ihn vielleicht selber gut findest ,
deine Fraktionsspitze sagt spring und du hast zu springen , sonst bist du ein böser Abweichler .

Ist das die Art wie Politik gemacht werden sollte ??

Oder ist es vielleicht Zeit in diesem Land die Sachlichkeit mal in den Vordergrund zu bringen ??

Mit dem Dachdecker hast du Recht :-)) , wobei ich glaube , das es nicht der Beruf war , der da die
Schuld hatte , einen Taxifahrer haben wir schließlich auch ohne größere Schäden überstanden :-)).

K.K.

Anträge müssen sich widersprechen sonst müssten wir ja keine stellen.

Wenn du den Antrag stellst den Gregor aus dem Forum zu verbannen und ich stelle den Antrag das nicht zu tun haben wir schon 2 widersprüchliche Anträge ....obwohl wir mglw. dasselbe denken :-))))

Foren-Ass Anzahl der Beiträge : 17253

Ich gebe zu , man sollte sich einmal in Erinnerung rufen, dass alle Parteien der Bundesrepublik, bis auf die KPD, Nazis in ihren Reihen hatten, auch die Grünen.
Das ist leider anscheinend nicht zu vermeiden.
Soll aber nicht heißen, dass man gegen dieses Pack in den eigenen Reihen nicht untätig sein sollte.
Wer wie im obigen Fall beschrieben, den Überfall der deutschen Truppen auf Polen versucht zu rechtfertigen und den Holocaust zu leugnen,
der hat in einer demokratischen Partei nichts zu suchen.
Sollten das frühere "Jugendsünden" gewesen sein, kann die Piratenpartei von solchen Parteigenossen erwarten,
dass sie sich davon eindeutig und ohne Herumeierei distantizieren.
Dadurch jetzt ein junge Partei für alle Zeiten zu disqualifizieren, halte ich allerdings auch für scheinheilig......

ich muß aber auch bemerken , dass ich einer unfertigen Partei nur ungern ein Land zum lenken geben würde ,
genau wie ich mich nicht von einem unfertigen Chirurgen operieren lassen würde....

Mit den etablierten Parteien sind wir im Vergleich mit allen anderen Ländern ,
in den letzten 60 Jahren nicht schlecht gefahren , ein Paradies auf Erden kann uns keine Partei
verschaffen ....

Gast

apro schrieb:: Ich gebe zu , man sollte sich einmal in Erinnerung rufen, dass alle Parteien der Bundesrepublik, bis auf die KPD, Nazis in ihren Reihen hatten, auch die Grünen.
Das ist leider anscheinend nicht zu vermeiden.
Soll aber nicht heißen, dass man gegen dieses Pack in den eigenen Reihen nicht untätig sein sollte.
Wer wie im obigen Fall beschrieben, den Überfall der deutschen Truppen auf Polen versucht zu rechtfertigen und den Holocaust zu leugnen,
der hat in einer demokratischen Partei nichts zu suchen.
Sollten das frühere "Jugendsünden" gewesen sein, kann die Piratenpartei von solchen Parteigenossen erwarten,
dass sie sich davon eindeutig und ohne Herumeierei distantizieren.
Dadurch jetzt ein junge Partei für alle Zeiten zu disqualifizieren, halte ich allerdings auch für scheinheilig......

ich muß aber auch bemerken , dass ich einer unfertigen Partei nur ungern ein Land zum lenken geben würde ,
genau wie ich mich nicht von einem unfertigen Chirurgen operieren lassen würde....

Mit den etablierten Parteien sind wir im Vergleich mit allen anderen Ländern ,
in den letzten 60 Jahren nicht schlecht gefahren , ein Paradies auf Erden kann uns keine Partei
verschaffen ....

Das Paradies erwartet ja auch keiner moin apro .....nur ein bisschen mehr Gerechtigkeit im Land - es ist nämlich nicht so wie Herrmann schreibt das es den Bürgern allen so gut geht das sie keinen Handlungsbedarf sehen , sondern das sie des Wählens müde sind weil sie so politikverdrossen sind das sie schon nicht mehr wissen wen sie wählen sollen.

Weg mit Image und Klientelpolitik.........weg von erpressbarkeit .... und das sind die Piraten eine Alternative ...klar müssen sie noch lernen......aber wenn die Verhältnisse im Land nur halb so gut wären wie Herrmann immer behauptet , wären die Piraten nicht aus dem Strand in zwei Landesparlamenten.

Foren-Ass Anzahl der Beiträge : 21727

Kolumbus 1492 schrieb:: Das Paradies erwartet ja auch keiner moin apro .....nur ein bisschen mehr Gerechtigkeit im Land - es ist nämlich nicht so wie Herrmann schreibt das es den Bürgern allen so gut geht das sie keinen Handlungsbedarf sehen , sondern das sie des Wählens müde sind weil sie so politikverdrossen sind das sie schon nicht mehr wissen wen sie wählen sollen.

Weg mit Image und Klientelpolitik.........weg von erpressbarkeit .... und das sind die Piraten eine Alternative ...klar müssen sie noch lernen......

Du immer mit Deiner Gerechtigkeit ,der eine kümmert sich das was läuft im Leben und der andere wandert wie ein Lahmarsch durchs Leben
und wundert sich warum er weniger hat wie Ackermann und das ist dann ungerecht .Häng Dir Deine Gerechtigkeit auf den Buckel und
bekehre Deine Rumänen ,die haben es noch viel nötiger als jeder Deutsche Hartz IVler . Mir könnte es heute noch viel besser gehen
wenn ich Priofessor geworden wäre und wer ist Schuld ? der Staat weil er mir bei der Geburt zu wenig Hirn gegeben hat .
Gerechtigkeit ist wenn demnächst auch ein Demenzkranker die Möglichkeit hat Bundeskanzler zu werden weil wir der Welt zeigen müssen wie tolerant
das deutsche Volk ist .
.

Vergebung ist das erste Anzeichen von Altersschwäche

Gast

Herrmann schrieb:: Du immer mit Deiner Gerechtigkeit ,der eine kümmert sich das was läuft im Leben und der andere wandert wie ein Lahmarsch durchs Leben
und wundert sich warum er weniger hat wie Ackermann und das ist dann ungerecht .Häng Dir Deine Gerechtigkeit auf den Buckel und
bekehre Deine Rumänen ,die haben es noch viel nötiger als jeder Deutsche Hartz IVler . Mir könnte es heute noch viel besser gehen
wenn ich Priofessor geworden wäre und wer ist Schuld ? der Staat weil er mir bei der Geburt zu wenig Hirn gegeben hat .
Gerechtigkeit ist wenn demnächst auch ein Demenzkranker die Möglichkeit hat Bundeskanzler zu werden weil wir der Welt zeigen müssen wie tolerant
das deutsche Volk ist .

Hermann ja das ist meine Gerechtigkeit. Schön für Dich wenn Du deine Rente bekommst , ich möchte meine aber auch ich habe auch gearbeitet und das weiss keiner ob ich die bekomme und wieviel . Nur mal ein beispiel. Auch wenn du hier den Rosaroten Optimimus verordnest - es glaubt dir keiner mehr. Wir wissen nicht ob wir bis 67 oder bis 69 arbeiten dürfen und was wir dann bekommen - ob es noch euros sind oder welche Währung es dann ist ? Ich finde es nicht rühmlich sondern traurig wenn Menschen soweit sind das sie im alter kalkulieren müssen das land zu verlassen nur um einigermassen leben zu können.

ich habe drei Beispiele für Dich die ich unendlich verlängern könnte.

!. Wenn ich Schulden machen muss ich die zurück zahlen - der Staat bedient sich aus der Rentenkasse.
2.Wenn ich oder Du was falschen tun , kommt die volle Härte des gesetzes , macht das ein Bänker, Politiker oder Vostand , tritt der zurück und das wars , niemand zieht den zur Verantwortung!
3.Der Euro hat uns alle um die hälfte unserer Einkünfte und Ersparnisse gebracht. Heisst auf deutsch - wir haben inzwischen Preise wie zu Mark zeiten und verdienen die hälfte - alles in Ordnung ja ?
4. Kaum ein Arbeitsvertrag ist heute unbefristet , kaum einer unterliegt noch einem Sicherheitskriterium wie zum beispiel Tarifvertrag. Wenn Du überhaupt noch einen Job bekommst dann über Zeitfirmen oder zu Dumpinglöhnen ...alles in Ordnung ja ?

Das kann man wenn man durch Alterseinkünfte Abgesichert und versorgt ist ja gerne lustig finden ......ich finde es aber nicht lustig.

Soll ich weitermachen ?

Auf den ganzen anderen unsinn antworte ich erst gar nicht.

Foren-Ass Anzahl der Beiträge : 21727

Kolumbus 1492 schrieb:: Hermann ja das ist meine Gerechtigkeit. Schön für Dich wenn Du deine Rente bekommst , ich möchte meine aber auch ich habe auch gearbeitet und das weiss keiner ob ich die bekomme und wieviel . Nur mal ein beispiel. Auch wenn du hier den Rosaroten Optimimus verordnest - es glaubt dir keiner mehr. Wir wissen nicht ob wir bis 67 oder bis 69 arbeiten dürfen und was wir dann bekommen - ob es noch euros sind oder welche Währung es dann ist ? Ich finde es nicht rühmlich sondern traurig wenn Menschen soweit sind das sie im alter kalkulieren müssen das land zu verlassen nur um einigermassen leben zu können.

Auf den ganzen anderen unsinn antworte ich erst gar nicht.

Mein Gott ,Du vergewaltigst jeden Tag Dein Hirn mit der Frage krieg ich mal Rente oder nicht ,das haben wir doch vor dreißig Jahren auch nicht
gewußt . Immer wenn ,wenn ,was mach ich wenn ich keine Rente bekomme .Wenn uns vor 20 Jahren der Russe überfallen hätte säße ich eventuell heute in Sibirien im Erdloch und würde Eicheln zählen für den Wintervorrat ist doch sinnlos jeden Tag sich da Gedanken zu machen .
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Vergebung ist das erste Anzeichen von Altersschwäche

Gast

Herrmann schrieb:: Mein Gott ,Du vergewaltigst jeden Tag Dein Hirn mit der Frage krieg ich mal Rente oder nicht ,das haben wir doch vor dreißig Jahren auch nicht
gewußt . Immer wenn ,wenn ,was mach ich wenn ich keine Rente bekomme .Wenn uns vor 20 Jahren der Russe überfallen hätte säße ich eventuell heute in Sibirien im Erdloch und würde Eicheln zählen für den Wintervorrat ist doch sinnlos jeden Tag sich da Gedanken zu machen .

Kannst du nicht oder willst du nicht ? Damals waren andere zeiten .....damals hat man über die Verhältnisse gelebt und das sollen wir heute bezahlen ? Sehe ich nicht ein !

und dann kom mir nicht immer mit deinen totschlagargumenten von vor 100 jahren ...damit lockst du niemanden mehr hinterm ofen vor.

ich will dir das mal so erklären Herrmann. Soweit ich mitbekommen habe hast Du ne ganz stattliche Rente. das ist ok das sollst du haben - versteh mich recht , ich gönne es dir - hast gearbeitet. Aber - normalerweise könnten wir uns deine Rente gar nicht mehr leisten. Normalerweise gehört sie gekürzt - das können wir nur nicht , weil Du noch unter die alte regelung fällst.

Alle nach Dir kommenden Rentner haben auch gearbeitet und Ansprüche erworben - die sie aber warscheinlich nicht bekommen werden weil die Kassen immer leerer werden und die müssen dann mal eben mit deutlich weniger auskommen , - was würdest Du sagen wenn Dich das betreffen würde ?

Maulsperre im Bundestag

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